October 22, 2017

Related Articles

  • Eleo

    Великолепная статья!

  • olegrin

    Великолепное и абсолютно честное эссе.

  • Sergey

    После этой статьи хочеться помыть руки.
    Хотя ассоциации с Кисой Воробьяниновым жалующемся на дороговизну ресторанов и несоответствие мира милым его сердцу образцам – несколько разбавляют тягостное впечатление.
    Дело конечно не во франкофобии, а в неприятии, до открытой ненависти, ко всему кроме себя любимой. Остается напомнить что Париж, со всеми его несовершенствами, по-прежнему остается наиболее привлеактельным для туристов городом, и цены будут расти пока не поредеют толпы. И что продолжительность жизни во Франции отчего-то на 4.5 лет больше чем в США, и возможно их модель здравоохранения имеет к этому некоторое отношение. И что парижские официанты действительно не очень лебезят перед каждой, и особенно недоброй, туристкой, причем не первую сотню лет. Поэтому может лучше под пальму, где за доллар будут имитировать вечную признательность?
    Впрочем это все до рассуждения о “D4-47 allele risk taking gene” и боязнь обезглавливания оппозиции. Тут понимаешь что перед тобой просто не совсем адекватная гражданка, и в спор лучше не вступать а просто обойти сторонкой. 🙂

  • Vladimir

    Статья, конечно немного «однобока». Париж – это еще не Франция. Но… Это столица. Могу добавить мои впечатления от второго посещения Парижа в мае 2013 года.
    Первый раз мы были в Париже в 1998-м. Очень все понравилось. Просто сказка. Видели, конечно, мигрантов, но их было немного. Прошло 15 лет. Центр Парижа оккупирован выходцами из Африки и французскими бомжами. На каждом шагу тебя хватают за рукав и требуют денег. При подходе к метро в нос ударяет запах мочи. Они там писяют, Телефонные будки превращены либо в склад вещей, либо в туалеты. Они там какают. Как-то уже и не впечатляют красоты города.
    И везде бравая французская полиция в бронежилетах, обвешанная пистолетами, автоматами и приборами. С кем они готовятся воевать? Все свои битвы они уже прокакали. Никого не защитили. Ни евреев, ни французов. Когда мы уезжали в аэропорт, с центральной станции метро Les Halles, то африканцы устроили давку на входе в вагон и в открытую лезли в карманы. Моя жена стала орать во весь голос. Рядом стоял высоченный полицейский, все это видел и не сделал ни одного движения, чтобы защитить пассажиров. Вот он сегодняшний Париж. Клоака, как в романах Гюго.

  • Леонид Андреев

    Таня, я – Леонид Андреев из Хиллсборо. Как с Вами связаться?

  • michael tyshkov

    Я хочу глубоко извиниться перед автором за грубое письмо.
    M.Tyshkov, M.D.

  • M.Tyshkov

    “Не люблю Париж. В этот раз все прошло замечательно – меня не приняли за проститутку на Елисейских полях, не арестовали в аэропорту”.
    Прочитав это (приятель мне прислал…..), и посмотрев на фото автора, я преодолевая отвращение к себя за то на что тратится драгоценное время на чтение “эссе” написанного явно депрессивной, нахальной и злой дамой, я решил домучится до конца из уважения к странным вкусам моего старого знакомого.
    Я далее “узнал”, что парижане любят кафе, “французские мальчики не определившие свою сексуальную ориентацию глядят друг на друга с улыбкой нежной дружбы”…Вот ведь скоты!!!
    А “старики 55-70 лет, что сидят с одной чашкой кофе и бесят китаянку, новую хозяйку, вместе с Мадам Менакер…Вот бы обратиться им вместе куда следует, да потребовать, что бы взяли этих самых стариков, да объяснили как надо!
    Другое дело у нас, в Америке, где везде “невероятно добрые и всегда
    помогающие люди”….
    Все это могло бы быть просто попытка пародии, однако далее следует “Обама, с его лживой, воровской и ленивой африканской породой”, и вообще вся существующая система, не более и не менее. Система, что “не только уравняла меня с сыном пьяницы-многоженца из африканской колонии, ставшей Кенией, но и поставила его мною управлять”.
    Спасибо, что хоть многие коментарии показывают, что у многих из нас здравый смысл и какой-то элементарный вкус сохранен, и жулика мы можем распознать.
    M. Tyshkov, M.D.

  • michael tyshkov

    “Не люблю Париж. В этот раз все прошло замечательно – меня не приняли за проститутку на Елисейских полях, не арестовали в аэропорту”.
    Прочитав это (приятель мне прислал…..), и посмотрев на фото автора, я преодолевая отвращение к себя за то на что тратится драгоценное время на чтение “эссе” написанного явно депрессивной, нахальной и злой дамой, я решил домучится до конца из уважения к странным вкусам моего старого знакомого.
    Я далее “узнал”, что парижане любят кафе, “французские мальчики не определившие свою сексуальную ориентацию глядят друг на друга с улыбкой нежной дружбы”…Вот ведь скоты!!!
    А “старики 55-70 лет, что сидят с одной чашкой кофе и бесят китаянку, новую хозяйку, вместе с Мадам Менакер…Вот бы обратиться им вместе куда следует, да потребовать, что бы взяли этих самых стариков, да объяснили как надо!
    Другое дело у нас, в Америке, где везде “невероятно добрые и всегда
    помогающие люди”….
    Все это могло бы быть просто попытка пародии, однако далее следует “Обама, с его лживой, воровской и ленивой африканской породой”, и вообще вся существующая система, не более и не менее. Система, что “не только уравняла меня с сыном пьяницы-многоженца из африканской колонии, ставшей Кенией, но и поставила его мною управлять”.
    Спасибо, что хоть многие коментарии показывают, что у многих из нас здравый смысл и какой-то элементарный вкус сохранен, и жулика мы можем распознать. Спасибо тем кто согласен со мной.
    M. Tyshkov, M.D.

  • Marta

    Obama. He is a top-notch liar. I’ve learned “reading” his facial expressions by muting his voice when listening to his speeches to figure out through his face mimicry when he lies and when he bluffs. It’s fun to do that. Try.

    Before becoming a president some 8 years ago, Obama promised when he becomes a president to label genetically modified foods as the GMO-containing.

    He not only never kept his promise, he even vigorously approves all kind of laws that are favoring Monsanto and a few other criminal GMO-producing trillion-dollar companies who are collectively work hard to exterminate the human race, first, the US citizens, with all the GMO foods they are bio-engineering and manufacturing.

    The foods are the GMO-corn-and-soy-fed animals raised for human consumption, GMO-fed poultry, farm-raised fish, GMO corn, GMO soy, GMO canola, GMO peanut products, GMO dairy, GMO yeast in all the breads, beers and wines, etc., GMO soy in all the confectionary, and hot dogs and tofu, GMO corn syrup in all the condiments, sodas, cakes, ice creams, pastries, cookies, baked products, alcohol drinks, candy and chocolate bars, and other Frankenstein “delicacies”.

    You’ll say, the other presidents didn’t do anything to prevent the GMOs being secretly-stuffed into each and every meal we eat a few times a day, each day of a year, year after year, against our will and without asking our permission.

    Do we have rights in our country to choose our food? Do we have rights to know what is in our foods? Why Obama lied that he will take care of the labeling the GMO-containing foods as the GMO-containing?

    Do we have rights not to eat foods that are sprayed with Roundup /glyphosate? Please, learn what Prof. Gilles-Eric Seralini, a French scientist who has been a professor of molecular biology, discovered in his studies of feeding GMO grains to his laboratory rats? http://www.geoengineeringwatch.org/scientists-condemn-retraction-of-seralini-gmo-study/

    Then, after we are well destroyed by being toxified in a course of a couple of decades (look around at the streets to observe the body-shapes of humans dragging hopelessly their mutated bodies), we have no chance to survive because the Obamacare is hardly affordable by the middle class.

    Look at the cancer rates, at diabetes, heart disease, auto-immune and inflammatory-diseases rates – did you ever think why did these epidemics explode now? Watch the Genetic Roulette by Jeffrey Smith, and hundreds of documents online, movies, and videos at YouTube. http://vimeo.com/68422959

    Could you please, instead of arguing (who are right – liberals, democrats, or conservatives), save your creative energy to unite in the same direction to save your children and yourself from horrible chronic illnesses and a shortened lifetime.

    Ask for an amendment to our constitution where it would be explicitly stated that we have rights to know what IS in our food (that is rights to choose our food), that the food ingredients have to be listed on each-food label, and that all the GMO, even in the amount of one molecule, have to be listed on the food or on a supplement label. Is the gelatin in my capsules organic (meaning non-GMO), or it was made from the cows fed with the GMO-corn and GMO-soy?

    You very life and health is at a real danger now. What our government is verbalizing now is that we, American citizens, have no rights to demand food labels listing the GMOs in them. Join the Organic Consumers Association to lean about what we are to expect on our plate, in our stomach, and in our blood and body cells.

  • Naum

    Да, реформа в нужную стороны, но типа, как было у меня на машине 2 колеса, купил третье, деньги потратил а ехать всё равно не могу, да ещё и на бок покорёжилась. Дикая ситуация, когда подумаешь, что для того, чтобы заплатить моими деньгами доктору, я должен 30% отдать страховой компании.

    Но к вашей ситуации. У моего партнёра абсолютно точно ттакое же положение. В 1999 году у него был сделан байпас и с тех пор и до 2009 г мы тоже были на group insurance. Потом наша груп постарела и перешла на medicare, а он (60) остался одиночкой с женой. В декабре его тоже выкинули, но он просто заглянул в офис Blue Cross и ему посоветовали страховатся отдельно от жены, она на 5 лет младше, и pre-existing исчезло. В результате у него страховка на двоих упала до 1200 в месяц. Вы не пробоваи такой вариант.
    По поводу тех, кто не работает потому, что бедный или наоборот богатый. У каждого своя судьба. У вас характер другой, вы не сможете на вэлфере сидеть и радоватся и наверное при наличие траста тоже бы работали. Мир не изменить. Но стараться надо и надо быть реалистичным. Решать те вопросы, которые можно решить и с теми с кем можно. Последнее особо важно.

  • Наум

    Жанна, вне контекста драки в бане, расскажите что случилось у вас с медицинской страховкой. У меня тоже small business, правда мне она не нужна, но мой партнёр тоже получил отказ, но с preexisting нашёл лучшую цену в Blue Cross Blue Shield.

    • Жанна Сундеева

      так что скажете, Наум? Как вам -то реформа в моем и еще 5,000.000 других, оставшихся без страховки работающих – ничего?

      • Наум

        Скажу следующее:

        1. Реформа абсолютно была и есть необходима.
        2. В нынешнем формате она не идёт достаточно далеко
        3. Мы всегда платили за здравохранение малоимущих, посколько они всё равно лечились в emergency room по сумашедшим ценам.
        4. Insurance lobby только за 15 месяцев потратили 100 миллионов на лоббирование своих интересов в Obamacare, а health industry только в 2013 г потратила 240 миллионов. У нас всего 100 сенаторов и 435 (кажется) конгрессменов. Куда ушли такие бабки?
        5. Сумашедшее сопротивление республиканцев без всякого на то основания с первой минуты, включая Ромни по модели которого строилась система.
        6. Мы имеем систему, в которой застрахованный, мы с вами, не волнуется о стоимости, врач хочет её увеличить и стр. компании это выгодно.
        7. Доктора зарабатывают бешенны деньги в сравнении с любой другой профессией, включая военных на поле боя.
        8. Что или кто в этих условиях может изменить размер страховки без кардинального изменения всей системы.
        9. Без страховки никто не останется. Система доступна для всех, без исключения.
        10. Обама заслуживает кредит хотя бы за то, что попытался.

    • Жанна Сундеева

      У нас вот что: когда я работала в стартапе, у меня была страховка и на меня, и на семью… Но особо мы в ней не нуждались.. Так, сходили пару раз в год, сдали анализы.. У мужа засекли чуть повышенное давление. В 2001 we had been laid off. О страховке и не подумала, ну пропала – и ладно. Сосредоточилась на бизнесе, больше в hi-tech работу не искала. Года через три я все же осознала, что она нужна – на всякий случай. Но нам ее не продают – pre-existing condition. Так что ситуацию сэтим я прекрасно знаю.. И реформа была нужна, но не в таком дебильном виде.
      Тогда мы вышли из положения так: сделали корпорацию и купили страховку как на small business. Было дороговато, но все же мы могли себе это позволить. Да, там не было dental, vision, за это платили из своего кармана, но выкручивались.

      Пару месяцев назад приходит письмо, нашу страховку, которая нас устраивал отменяют… потому что в нее по закону должны входить роды, contraceptives, pediatric vision, pediatric dental… Какого рожна?!
      И мне предлагается страховка всего за 2805 на троих +5000 deductible на каждого. Что значит – плати в год 35000, а когда идешь к врачу – все равно сам плати за все процедуры, потому что 5000 в год, если ты не в госпитале, ты не выплатишь на обычных визитах.
      Могу я платить 35K? Нет. Я нашла чуть дешевле, но я не могу платить и 2200 в месяц +5000 dedutible… У меня нет этих денег.
      Были бы – я бы левалась, ругалась, но отдала бы и забыла, потому что я довольно лнгко расстаюсь с деньгами , если они у меня есть.

      Кроме того, я ЗА помощь больным и немощным, но у меня их нет.. Значит, я остаюсь без страховки.

      Пришла к своему зубному, у него работает на front desk девушка. Хорошая. Я ей эту историю говорю, а она мне отвечает, что она платит за свою страховку 23 дол. в месяц. Что я, наверное, богатая, поэтому должна платить больше.

      Работает она 40 ч. в неделю. Никакой ответственности, ушла – забыла. Выходные, оплачиваемый отпуск, пусть и небольшой.

      я работаю минимум 80 ч. в неделю. Первые 10 лет не была в отпуске ни разу. Сейчас вырываюсь раз в год на неделю Если сильно повезет – 2 раза в год на неделю, причем одну неделю работаем из отпуска, с озера. Выходных почти нет, просто в эти дни меньше работаем.
      По деньгам, если считать в час, скорее всего у нас очень маленькая разница. Но я упахиваюсь на работе… Она отработала, ушла и забыла.
      Так за кого и почему я должна платить? На каком основании? А на том, что Обама жаждет власти, а те, кто сам что-то создал, – люди не из покладистых, они спорят, они думают, потому что иначе они бы и свой бизнес не создали. Ему их и надо убрать в первую очередь. Потому что те, кто trust fund kids, кто никогда копейки своим горбом не заработал, а получил от дедушки.. те как раз очень левые, потому что деньги “из тумбочки”..

  • Наум

    Дорогая Жанна и все участники этой дискуссии. Большое спасибо за ваши замечания. К сожалению, красной нитью через большинство ваших замечаний проходит непонимание политической ситуации в Америке. Упорное желание обосновать свою ненависть к Обаме ведёт вас, к сожалению, в никуда. Ваше решение – vote republican. Глупо и не в этом дело. Придёт другой Обама, Клинтон или Картер и вы будете и к ним её обосновывать. А вот Регана, Буша и, если вдруг случится чудо, и придёт в белый дом Rafael Edward “Ted” Cruz, то будете любой ценой его оправдывать и за него голосовать. Почему? Для меня это загадка. Может психолог может пояснить.

    Может быть вы свою ненависть к коммунистам зачем-то перенесли на демократов только. Может быть без ненависти вам жить непривычно и тяжело. Поэтому надо найти новый для неё предмет, её обосновывать всякими свидетельствами о рождении, Бенгазями, поклонами королям, и т.д.

    Не знаю все ли участники этой нитки евреи, но к евреям у меня особый вопрос:

    Предположим, сидим мы с вами на огромной лоджии на верхнем этаже пентхауза в Тель Авиве, с классным видом на еврейский город, дети играют внизу, еврейские мамы суетятся, знаем и видим, что здесь и происходит и что творится, и завтра у нас самолёт в Америку, а через 3 дня выборы. И как вы сказали, дорогая Жанна, любим мы и демократов и республиканцев одинаково. Потому и сидим и обсуждаем, за кого же нам голосовать и нужно ли голосовать вообще. Кто-то вспомнил, что в американском сенате 11 евреев и все они демократы, каждый 5-ый среди демократов еврей и каждый 0-левой среди республиканцев. В нижней палате 22 еврея, 21 демократ и 1 мешугинер республиканец. И если их станет меньше, потому, что мы не за них голосуем, то президент будет меньше думать и о нас и о Израиле. Кто-то вспомнил, что мир с Египтом это 1979 год, это Картер, мир с Иорданией 1994г, это Клинтон, полнейшее бездействие между 2000-2008, это Буш, что-то делается сейчас при Обаме. А кто-то постарше, типа меня, вспоминает, а кто же дрался за наш выезд из, к счастью покойного, сэ-сэ-сэ-ру. Некто «An often outspoken liberal Democratic congressman from Cleveland, Mr. Vanik» и Henry Jackson, оба демократы. Это, Жанна всё факты, не измышления типа: Все демократы-президенты выкручивают руки Израилю… Некооторым Либерманам надо бы выкрутить. Конечно Codoleezza Rice не выкручивалa, потому как ничего не делалa. А кто за вышеперечисленных голосовал, а кто будет голосовать? Или они исчезнут и Тед Круз за их будет? Обсудив это всё, мы прилетаем домой в Америку и вы идёте и голосуете за ??? «Ставлю на кон», за республиканцев. Если я прав, то прекратите упоминать о себе как о евреях и Израиль оставьте в покое. Вы говорите за, а голосуете против, вот и идите туда, к ним. Откройтесь, выйдите из клосета. А я прав, поскольку факты, мною приведенные, вам, постоянно намекающим на интеллектуальную superiority, начитанность и образованность, должны были быть известны, но голосовали то вы, несомненно, не за демократов. У вас другие интересы. Какие-же? Его свидетельство о рождении!!!. Ещё раз, вопрос закрыт, читайте мои ссылки – они для вас окно в реальный мир. Вас тащат подлыми методами от демократов с одной единственной целью – ослабление еврейского лобби. На вас направлены десятки инсинуаций и лжи и большинство из вас её кушает и языком прищёлкивая, не даёт себе шанса проверить фактическую базу. И тут же email 20-ти своим едино-обманутым друзьям. А где-то, кто-то потирая руки, приговаривает, «Как мы этих русских кайков дурим!». Демократическая партия имеет огромные проблемы, решите что для вас важно, забудте об остально крапе и голосуйте соответственно. Не изобретайте выкручивания рук.

    А для тех, кто не еврей, или к этой теме относится спокойно, ну что-ж, для вас пусть будет путеводной звездой свидетельство о рождении. Что ещё вас может волновать. Только не забудьте его проверить и у всех будущих президентов. Ведь кто его знает…. FBI, CIA, NSA, они же все куплены Обамой, купит и другой, не дай бог ещё рождённый, сами знаете где. А у вас такие классные эксперты – правда, то что они находят, оказывается, есть на любом подобном документе.

    Права человека, свобода слова, уменьшение гос. аппарата, отделение религии от гос-ва – конечно же это вас тоже интересует, на словах. Но ненависть мешает видеть, что сегодня республиканская партия в руках крайне правых религиозных фанатиков, никоим образом не интересующихся этими темами. Я могу повторять тысячу раз, что при Регане/Буше 1-ом долг вырос в 4 раза, процент от GDP в два, при Буше Jr. долг вырос в два раза, а вы не будете этого слышать. Обама для вас главный растратчик. Вы не можете лишиться объекта ненависти. Интернетные помойки, на вас нацеленные, вам жужжат бредовые conspiracy теории: свидетельство о рождении, Бенгази, наращивание долгов, рост налогов, национализация промышленности и чёртову тучу других или измышлений, или полуправды, или к делу не относящихся фактов. И друзья вокруг с теми же проблемами, и вот уже хор единомышленников, и никто правду слышать не хочет.

    Не сомневаюсь, что вышесказанное вызовёт очередной прилив бешенства у некоторых читателей. К счастью не у всех. И желание меня унизить, дать выход своей ненависти. Я для вас замена комунизма. Ату его!
    Но надеюсь, что хоть один посмотрит на факты и задумается, а кто-то укрепится в своей солидарности с 80% (70?)голосующих за демократов евреев. Я буду доволен и таким низким результатом, в надежде, что как показывает статистика, что ваши дети вернутся назад с либерализму. Либерализму не вами придуманному, а реально существующему.

    Примечание: Все факты 100% проверены по как минимум 2 независимым источникам. Владеющим поисковикам, это легко проверить. Так что не спрашивайте меня «а где вы это взяли, да это же неправда» Всё правда.
    Да, и пожалуйста, не посылайте меня что-то почитать. Мною всё читано, что к делу имеет отношение. Чего и вам желаю, особенно обратите внимание на проверку фанто-фактов.

  • Наум

    Жанна, я вас в Birther-ы не записал Вы, как бы, сами туда записались.Вы Birther потому, что никакие факты, типа ниже приведенных, вас не убедят, не так ли? Похоже даже Fox согласился. http://www.foxnews.com/politics/2011/04/29/expert-says-obamas-birth-certificate-legit/
    Обамино свидетельство о рождении приведено здесь http://www.whitehouse.gov/sites/default/files/rss_viewer/birth-certificate-long-form.pdf. Как видите там нигде про него не написано African-American. Вы в своих псевдо-фактах опять пользуетесь не первоистичниками.

    Claims that these elements are anachronistic to 1961 (the year of Barack Obama’s birth) are incorrect:

    Nowhere on Barack Obama’s birth certificate does the term “African-American” appear. The space for “Race of Father” is filled in with the word “African,” which at the time was a descriptor that blacks who were actually native-born Africans (like Barack Obama’s father was) were more likely to use for themselves than “negro” (the latter being synonymous with “slave” in Euro-colonial countries such as Kenya).

    In 1895 the British Empire established the East Africa Protectorate, the forerunner of the country now known as the republic of Kenya. Although Kenya did not achieve complete independence from the United Kingdom until 1963, it was known as the Kenya Colony from 1920 onwards and was typically referred to as Kenya long before 1963. A search of news reports from 1961 (the year of Barack Obama’s birth) turns up hundreds and hundreds of news articles referencing that entity simply as “Kenya.”

    The former Kapi’olani Maternity Home became the Kapi’olani Maternity & Gynecological Hospital (where Barack Obama was born) in 1931, and it retained that appellation until 1971, when its name was shortened to Kapi’olani Hospital. The Kauikeolani Children’s Hospital (where Barack Obama was not born) was a separate entity which merged with the Kapi’olani Hospital in 1978 to become the Kapi’olani Medical Center for Women and Children.

    http://www.snopes.com/politics/obama/birthers/birthcertificate.asp

    • Жанна Сундеева

      Дорогой Наум, там же, где вы взяли вашу форму, http://www.storyleak.com/obama-birth-certificate-confirmed-forgery-according-top-experts/ есть и текст… Так прочтите его!
      Масса людей-профессионалов в разных странах подчеркивает, что это подделка. Long-Form Birth Certificate of Obama is a Forged Document.И показывает – где и почему.

      Read more: http://www.storyleak.com/obama-birth-certificate-confirmed-forgery-according-top-experts/#ixzz2qb7zNUdl

      Naturally born citizen _ гражданин, рожденный на территории США от совершеннолетних родителей, граждан США. Вы мне пытались сказать, что матери Обамы было 19 лет.. И 19 лет – не срок совершеннолетия в Америке. Но ей было 18 вообще-то – см. в документ, который вами прислан.

      Но папа не был никогда гражданином США… Обама вообще не может быть по определению быть президентом. Вот и все. А что говорит фокс или авс – мне не интересно.

      • Наум

        Попытки трактовать конституцию и 14 дополнение не делют её прямой текст другим. Нет там ничего про паму, маму и совершеннолетие, но Birther и есть Birther.

        • Жанна Сундеева

          Да, по поводу определения natural born citizen есть разночтения… Вы когда-нибудь читали , что пишут честные конституционные адвокаты по этому поводу? Почитайте того же Mark Levin.
          Ладно, он консервативный человек, а вы же такой крутой либерал… Зачем вам знать его мнение…

          Так вот вам другое мнение.. Из вашей любимой Википедии. Обратите внимание, что писал профессор Солум в 2008 г.
          In a 2008 article published by the Michigan Law Review, Lawrence Solum, Professor of Law at the University of Illinois, stated that “there is general agreement on the core of [the] meaning [of the Presidential Eligibility Clause]. Anyone born on American soil whose parents are citizens of the United States is a ‘natural born citizen'”.

          (Любой, кто родился на американской земле и чьи родители были американскими гражданами, является natural born citizen).

          А вот, что этот же человек пишет уже в 2010 г. Ему уже подсказали товарищи, что он неправ. И он уже пошел на попятный.
          In April 2010, Solum republished the same article as an online draft, in which he clarified his original statement so that it would not be misunderstood as excluding the children of one citizen parent.
          Оказывается, что уже можно быть и с одним родителем natural born citizen…
          Ладно… Понимаю, человек за карьеру боится. Все понимаю, не могу осуждать трусость… Но я ее вижу. Откройте глаза и смотрите.

  • Наум

    Никогда не интересовался биографией William Ayers, террориста с которым связывают Обаму. Решил посмотреть кто же он. К моему удивлению он белый и его террористическая деятельность связана с войной во Вьетнаме и насилием, творимым по его мнению, полицейским государством. Интересно, где бы я был, если бы жил в то время здесь? Скорее всего был бы противником войны во Вьетнаме, также как был и есть противнком войн в Ираке и Афганистане. Правда он и в Марксизме замешан.

    • Anna

      Наум, думаю, мы имеем дело с клинической ситуацией.
      М.б. после ознакомления с этим материалом, вам покажется лишним взывать к разуму. http://xpress.sfsu.edu/archives/news/000882.html

    • Жанна Сундеева

      У меня ощущение, что вы многим не интересовались, чем должны были бы, если поддерживаете Обаму… Скорее всего, вы бы перестали его поддерживать, потому что все же определенный здравый смысл у вас есть.
      Почему вы удивлены, что Аейрс белый? Вы решили, что я расистка и всех черных ненавижу? Нет, наум. Айерс белый. И проблема с ним совершенно не в том, что он был против войны во Вьетнаме (кстати, чтобы избавиться от советско-джейн-фондовского понимания войны, поговорите с теми вьетнамцами, которые бежали от Вьетконга сюда… у вас волосы дыбом встанут, и на войну вы уже не так смотреть будете. Но у каждого человека есть право смотреть так или иначе и не любить и протестовать.
      А вот чего нет – так это права взрывать здания с людьми, создавать в стране ситуацию нестабильности, страха, террора. Айерс именно это и делал. Аейрс не замешан в марксизме. Он макрсист до мозга костей… Отнять и поделить… Сам, между прочим, из тюрьмы вылез только благодаря связям богатого папы… которого он почему-то не убил сам, как призывал своих последоватеелй. Знал, навреное, что папочка понадобится. Подонок, который 11 сент. 2001 сказал то, за что прощения нет. Мразь и подонок. И свой первый сбор средств Обама проводил в его доме. Правда, в прессе (столь уважаемой вами) прошла инфо, что он его не знает… Очередная ложь.
      Но вам в принципе все равно – лжет ли Обама. Вы его любите бездумно и неосознанно. Как зомби.

      Кстати, обратите внимание на его новую заяву “С Конгрессом или нет, но я буду двигаться вперед”.. Серьезно? Если бы у демократов была хоть капля мозгов, их это должно было насторожить. Потому что если сегодня он считает, что может двигаться без оппозиции, без республиканцев (которых я тоже терпеть не могу), то завтра он скажет, что обойдется и без демократов. Так делают все тираны.

      • Наум

        Пока что, все предсказания о том что Обама вот-вот натворит не сбылись. И ваши тоже не сбудутся. Конгрес парализован, а дело делать надо. Айерс наделал дел, правда. Controversial figure. Но при чём здесь Обама. Есть два неплохих сайта для проверки фактов snopes.com и factcheck.org. Всем следует чаще ими пользоваться. Вот об Айерсе http://www.factcheck.org/2008/10/he-lied-about-bill-ayers/. Прочтите и давайе решим кто врёт и главное – зачем.

      • Наум

        О да, Вьетнам. В 1980 г. я учил язык с вывезенными вьетнамцами. Всё знаю, но чьё-то право быть против войны отнять не могу. Я был против войны в Ираке с первого дня и хорошо помню какую волну советского патриотизма подняла администрация Буша, что даже сказать “я против” было опасно. Я сам смотрел по ТВ выступление Colin Powell, и будучи специалистом в том, что он презентовал, думал неужели они эту чушь скушают? Оказывается его подставили. А чем это всё кончилось? И Чехословакию помню.

    • Жанна Сундеева

      Прочла, Наум… Cкажу больше – часто смотрю, что они пишут и как манипулируют словами. Вы говорите, что он противоречивая фигура? Знаете, о ком можно сказать противеречивая? О том, кто мечется… ищет.. может быть иногда добрым, иногда злобным. Я, например, противоречивый человек… Но Айерс – нет. Он психопат и убийца, причем после всего, что произошло в 20 в. в России, в мире, после всех экспериментов с социализмами разных видов и после полученных результатов человек все равно считает, что надо взрывать, убивать и дестабилизировать ситуацию в стране.. Не учится ничему. А как же в вашей ссылке написано про него?
      Ага, вот как: “Even the description of Ayers as a “terrorist” is a matter of interpretation. Setting off bombs can fairly be described as terrorism even when they are intended to cause only property damage, which is what Ayers has admitted doing in his youth. But for nearly three decades since, Ayers has lived the relatively quiet life of an educator. It would be correct to call him a “former terrorist,” and an “unapologetic” one”

      Cмотрите, как авторы манипулируют понятиями: описание Айерса как террориста – вопрос интерпретации? Почему?! Он призывал убивать людей, молодежь призывал убивать родителей… Он взрывал федеральные здания. Что за чушь они пишут – он имел в виду взрывать здания… а не людей.. Это чушь, потому что гибли и люди… Да, не тысячи, но люди гибли… И сейчас его пытаются отмыть? Общество дестабилировалось. Сидел. Вышел и заявляет, что мало взрывал.. Он даже не раскаялся. И они сами это признают, написав unapologetic one….
      Смотрите, как названа статья – He lied about Bill Ayers. Уже в названии есть отношение… На само деле козел Маккейн не лгал здесь. Лгал Обама, когда говорил, что Айерс его не поддерживал. Еще как поддерживал.
      Тут же сайт приводит ответ Обамы «This is a guy who lives in my neighborhood, who’s a professor of English in Chicago, who I know and who I have not received some official endorsement from. He’s not somebody who I exchange ideas from on a regular basis.
      Но смотрите, как хитрит Обама, как смещает акцент. Ведь его спросили про Айерса только потому, что люди знают, что тот террорист… Обама начинает ответ фразой «Этот парень живет в моем районе, он профессор в Чикаго..» Так начинают, когда не хотят понимать ПОЧЕМУ спросили про Айерса и не хотят отвечать, снижая то, что сделал Айерс до пустяка.
      Черт подери, какой он former terrorist? He is terrorist, and if he is old and can’t do it himself, he is using his mind to indoctrinate his students, to make them terrorists.
      Они говорят, что 30 лет он вел «относительно спокойную» жизнь… Извините, но я прекрасно понимаю силу слова, он воспитывал поколения людей в любви к социализму и революциям. Он преступник. Неужели вы, чей-то отец и дедушка, одобряете призывы Аейрса убивать родителей?!
      Знаете, почему так написали про Айерса? Потому что 1) главная цель была – обделать Маккейна (который точно выжил из ума, но это здесь не при чем)
      2) люди, написавшие статью, не явялются нейтральными , как надо было бы быть на сайте с таким названием. Журналист может быть не нейтральным, а если они, придурки, проверяют факты, то свою оценку могут держать при себе.А факт просто:Бил и Бернардин с группой товарищей взрывали… и других агитировали. Раскаялись? Нет. И не скрывают этого. Вот это голые факты… а рассуждения вокруг этого – туман, который нагнали специально для таких, как вы.

      И вот с таким человеком на борде был Обама. В его доме был fundraising… И про него Обама сказал, что это some guy from neighborhood. И это ложь.

      Предсказания о том, что натворит Обама и его банда, уже давно не предсказания, а реальность, которую вы в силу своего упрямства или глупости видеть не желаете.
      Миллионы людей (включая меня и семью) остались без мед. страховки… Это как? Значит, чтобы кому-то дать бесплатную страховку, надо работающего человека разорить? По какой причине я должна платить за чьи-то роды, за чьи-то противозачаточные средства и массу других услуг, которые мне не нужны. А те, за кого я платила бы, даже спасибо МНЕ не сказали бы, потому что им должны…. entitlement.
      Ничего себе – сигнал обществу: на фига работать, если придет Обама и все заберет. То же самое (только другим путем ) было сделано в 1917 г. тоже под прекрасными лозунгами: Земля – крестьянам, заводы – рабочим ( Ой, а кто ж против?). Чем кончилось? Надо рассказывать или вы сами знаете?
      Значит, меня раздевают, штрафуют, таким, как я , надо будет закрывать бизнесы, которые люди строили годами (в отличие от Обамы, который НИ ОДНОГО paycheck никому не выписал, ничего не построил). Нас разорят и мы должны пополнить ряды тех, кто живет на пособие государства? Сесть на шею своим детям или вашим внукам (которые только что закончили колледж и должны выплачивать…)
      Так вот Обама ведет туда же, где мы уже были.
      А что касается его действий – то, как вы, противник войны, относитесь к тому факту, что Обама начал войну в Ливии, не спросив разрешения Конгресса. Каким бы ни был Буш – он спрашивал. Обама –нет. Потому что он видит, что ему все сходит с рук.

      Его разжигание расовых настроений… Его прогревшие проекты с Солиндрой, его теневой кабинет (не советники, которые были у каждого, а настоящий теневой кабинет, зарплату которым он платил не из своего кармана).
      Оборзел, закончит он очень плохо.
      А вам я даже завидую: это же надо так прятаться от правды, чтоб спать с открытыми глазами. Сон разума порождает чудовищ, кто-то сказал, и очень неглупо.

  • TAtiana Menaker

    Почитала комментарии с хохотом. Каждая моя статья подымает как из могилы на кладбище какую-то обычно одну ведьму, которую ненависть ко мне заставляет носиться с помелом по интернету, выгребая информацию, чтобы оскорбить автора, отомстить , что бог обидел талантом. умом, красотой, деньгами, детьми, опытом жизни и путешествий, да и здоровьем, наверное. Зависть и ненависть – одного происхождения.
    Моя слабость – презрение к дуракам. Они это чуют. За своих обидно. И один (чаще одна) как моська на слона начинает лаять за неспособностью к логическому discourse.
    Для успокоения души Анны или Аллы хочу сообщить, что Гос. Департамент был информирован моим фиктивным мужем, что брак совершается только для вывоза семьи многолетних отказников из Союза, в связи с чем я провела как и все евреи-беженцы в Риме карантинный период, была processed as refugee, и в статусе беженца законно пересекла границу США.. По поводу образования – диплом с отличием Ленинградского Университета – философский факультет. Второй диплом San Francisco State University. Double majoring in English Literature and Creative Writing. . Список публикаций может быть найден FrontPageMagazine Tatiana Menaker. Может Алла обо мне биографический очерк напишет, если она уж столько времени потратила, собирая на меня компромат.
    Жаль что некоторые вполне образованные читатели приняли мою классовую ненависть к быдлу за расизм. К сожалению американское быдло чаще покрашено в черный цвет и любые попытки критиковать эту группу населения тут же выдаются за расизм, хотя Обаму я ненавижу не за то, что он черный, а за то что он красный. С другой стороны переживать из-за Обамы все равно, что расстраиваться по поводу фурункула на теле больного сифилисом.

    • Алекс

      Татьяна, так мадам Анна-Алла же понятия не имеет, что такое отказник, кто и зачем и что делал… Дамочка ограниченна, как..

    • Марина

      Татьяна,
      А кто вам сказал, что принявшие вашу классовую ненависть к быдлу за расизм – образованные читатели?
      Они и есть быдло, поэтому так и разозлились. На воре-то шапка горит…

      Я вот читаю… большая переписка…Боже, сколько то ли наивности, то ли глупости у людей, которым полагалось бы иметь иммунитет. Нет…наступают и наступают на одни и те же грабли…
      Знаете, есть определение тупости: когда несколько раз делаешь одно и то же и каждый раз ожидаешь другой результат. Жили в СССРе.. наелись дерьма по уши. Приехали сюда – и готовы опять строить светлое будущее…. Бли-и-ин..

      • Инна

        Классовая ненависть к быдлу….. да что вы из себя возомнили :-((((
        ” Жили в СССРе.. наелись дерьма по уши”

        Вы столько наелись дерьма что от вас разит им до сих пор.

        Есть люди которые везде могут быть счастливыми, несмотря на страну проживания, но вам этого не дано к сожалению.

        • Жанна Сундеева

          Инна, я вас предупреждаю – если ваши комменты будут на уровне уличной уборной, вы будете удалены с сайта.

    • Наум

      Какие кошмарные оскорбления. Татьяна, а может быть ваши статьи вызывают такую реакцию потому, что изначально пропитаны ненавистью, элитарностью, желанием поднять себя за счёт опускания ближнего своего, личностными оскорблениями, не зная кто он/она, нетерпимостью к чужому мнению, безосновательное наклеивание ярлыков. Деление людей на быдло и «я»…..

      Чтобы облегчить Вам личностную атаку на мне подобных, сообщаю, я действительно либерал, card carring member of ACLU, EFF, и периодически поддерживаю др. подобные организации.

      Для тех у кому Fox замусорил голову, рекоммендую определение либерализма по wikipedia:

      Liberalism, a political ideology:

      Classical liberalism, a political or social philosophy advocating the freedom of the individual, parliamentary systems of government, nonviolent modification of political, social, or economic institutions to assure unrestricted development in all spheres of human endeavor, and governmental guarantees of individual rights and civil liberties.

      Conservative liberalism, a variant of liberalism, combining liberal values and policies with conservative stances, or, more simply, representing the right-wing of the liberal movement

      Economic liberalism, the ideological belief in organizing the economy on individualist lines, such that the greatest possible number of economic decisions are made by private individuals and not by collective institutions.

      Social liberalism, the belief that liberalism should include social justice and that the legitimate role of the state includes addressing issues such as unemployment, health care, education, and the expansion of civil rights

      Очень буду рад узнать с чем именно еврей или русский, пережившие коммунистов, может быть не согласен до такой степени, чтобы броситься в объятия религиозных психопатов из крайне правого крыла нынешних республиканцев и чайно-партийцев.

    • Anna

      Ваша главная слабость – не презрение к дуракам, а самовлюбленность, не в обиду будь сказано. Счастлив тот, кто считает себя всем тем, чем вы себя считаете. Как выразился Пушкин “Всегда доволен сам собой, своим обедом и женой”. К сожалению, некоторым людям дипломы ни ума, ни культуры не прибавляют. Агрессивность, поверхностная логика нравятся определенной части населения. У других же ваша проба пера вызывает в лучшем случае недоумениуе – “Что за каша?”
      Спасибо за ответ на мои вопросы. Будьте здоровы

      • Жанна Сундеева

        Дорогая Анна, когда вы цитируете великих, лучше делать это точно. Или не цитировать вообще.

        • Anna

          Жанна, да, я знаю, что в оригинале окончание другое – кавычки не нужны.
          Приятно, что заметили.

  • Eduard

    Как ни печально ,а скорбь автора обоснована и это скорбь не только о былых Париже и Франции,не только об Америке или Европе …..Деятельность “полезных идиотов” ведёт (или уже привела?) к полному, э..э…э… , абзацу цивилизации

  • Наум

    Где-то я утерял мексиканскую тему. Тем не менее. У неё три стороны. Одна – это полнейшая недееспособность нашего гос. аппарата организовать миграционные процессы, приведшая к тому, что по стране бродит то-ли 10 то-ли 15 миллионов бесправных людей, в основном латино-американцев. Вторая сторона – это то, что эти люди, в своей основе трудяги, пришли сюда потому. что здесь есть работа и нет желающих её делать Просто нет свободных рук и ног. Безработица в зоне 4-5%, которая была до финансового кризиса, неснижаема. И третья сторона – это отношение к ним тех, кто ежедневно пользуется результатами их труда и их их же поноосит. Вспоминается до-отъездный анекдот:
    На необитаемый остров высадились 2 комуниста и 1 комунистка. По ночам они с ней спали по очереди, а по утрам ругали за бл….о на партсобрании.

    • Алекс

      Знаете, что главное в анекдоте? Чтоб смешно было.. у вас же – скуки от тоски сводит

      • Жанна Сундеева

        Начну с конца, где я с вами согласна – система нездорова, и это длится давно. Ее надо серьезно обновлять. Но на этом наше согласие заканчивается, потому что

        1) вы делаете выводы на основании ваших же предположений. Например, я Fox News ни разу (!) в жизни не смотрела от начала до конца ни одну передачу. Пару раз видела отрывки. У меня и ТВ не было много лет. Если в аэропортах что-то – то это было CNN или прочие алфавитные дела, поскольку только они и включены. Вы меня записываете в поклонники Fox… С какого бодуна?
        У нас совпадают взгляды на некоторые вещи? Так, может, это common sense?
        Вы извольте ответить на вопросы, а не вешать ярлыки.
        Например, вместо того, чтоб записывать меня в birthers, просто ответьте мне на вопрос: каким образом в сертификатах о рождении тех лет у всех написано в графе Race – Negro, а у Обамы African American? Есть ответ у вас? У меня нет. И меня можно сколь угодно обзывать, а ответ все равно не появляется. Загадка…А проще – ложь.

        2) Зачем вы писали про self made people – no clue… Я не спорила с этим, как и с тем, что в стране было много возможностей. При чем родственники Обамы здесь – не знаю.. Сначала вы говорили, что Обаму не любят, поскольку он из низов.. Я сказала, что это для меня и многих людей роли не играет… Если бы он был настоящим лидером – плевать, откуда он. Теперь вы , противореча себе же, говорите о том, что его мама доктор наук и вообще он связан со сливками общества.. Да плевать мне еще раз, кто его мама и дедушка.. Сливки или отбросы – мне плевать. Но мне не плевать на его взгляды. А мне не дают узнать, как формировался человек, ставший президентом США. Почему его рекорды закрыты для его народа?
        Вас лично не оскорбляет тот факт, что вам не дают возможности знать о лидере? Плохо. Это говорит о вашем неуважении к самому себе.

        3) Теперь о Буше. Сколько лет вы еще будете сравнивать с ним? Как в анекдоте –в 90-е годы стоит толпа в Москве в очереди за колбасой и клянет царя, что не запас на все годы… Простите, ваш кумир уже у власти полных 5 лет.

        4) Посмотрите на долг. Обама, когда Буш был президентом, абсолютно справедливо выступал против поднятия потолка долга. Он был прав. И я его поддерживала. Что же он сделал, став президентов? Сделал столько долгов, сколько все президенты, вместе взятые, до него (Было до 9 трлн., а он довел до 16). Nice job. И главное – как последователен.

        5) Вы, Наум, плохо или неточно понимаете, что вам говорят. Например, нигде я не говорила, что Обама лично дал 600 млн. дол. кому-либо. Но канадская компания, в которой top executive, – сокурсница-подруга Мишел, получила этот гос. контракт БЕЗ БИДА. Вот это точно по-путински… Когда это такие контракты дают и кому без бидов?
        Вы пишете «Более функционально сложного сайта в мире не существует. « Вам кто это сказал? Я этого нигде не читала, не слышала… Общалась со многими программистами, причем с прекрасным образованием, с владельцами hi-tech компаний, знающими что почему – извините… их мнение ну никак не совпадает с вашим.

        Кто Обамовский сравнивал с Амазоном и Ebay? А никто. Вы же сами в своей голове сравнили, и вы же сами с этим спорите. Простите, а где логика? Нет, если вы сами с собой разговариваете, так предупредите.. я не буду встревать. Думаю, у вас с Анной будет необыкновенно интересный обмен мнениями. Вы будете вещать, а она будет от счастья тихо светиться…

        6) По мексиканскому вопросу (о котором опять же я ничего не говорила, а коснулись его вы), я понимаю этих людей, большинство из них работает много и честно. Но любому человеку в стране надо знать: есть закон или его нет. Если закона нет, тогда и я буду жить не по законам. А почему нет? Но если закон есть, он должен соблюдаться. Иначе – полный бардак. Проблему надо решать. Но решать, сначала закрыв границы, потому что каждый день идет поток (см. массу видео, что переживают люди в приграничных районах), в котором есть не только хорошие люди, но и наркодилеры, и террористы, и криминал.
        Люди – как дети. Им проще, если есть правила… Поиграл – сложи игрушки. А если сегодня можно не складывать, а завтра на тебя орут, почему не сложил.. ребенок теряется. Так и с законами и гражданами. Есть закон или нет? Если есть, стремитесь его соблюдать. А если мне можно нарушить, а вам нет, вы будете очень недовольны.

        Об Израиле. Вы считаете, Нетаньяху – препятствие к миру? Это кем же надо быть, чтоб не видеть, что все уступки Израиля арабам (сделанные под нажимом либералов) заканчивались очередной интифадой. Отдали Иудею и Самарию под названием Газа – получили обстрел ракетами и интифаду. Но ничего, Израиль продолжает снабжать их электроэнергией, жрачкой, удобрениями…
        Вы мне, любезный, подскажите, пожалуйста, когда это в истории такое случалось, чтоб тех, кто тебя хочет уничтожить и делает это регулярно, взрывая детей и стариков, кафе и автобусы, кормили и поили?
        Подскажите, может я чего не знаю.
        Не замечать, что проблема не в Израиле, а в том, что арабы не хотят его существования… что и написано в их декларации… в учебниках… они этого и не скрывают, не замечать этого могут либо полные отморозки, либо те, кто солидарен с арабами в их желании скинуть Израиль в море.
        И я думаю, что отморозки-либералы, с которыми вы себя ассоциируете без стыда, хуже, чем открытые враги, потому что из врагов с мозгами еще можно получить людей, которые поймут, что уничтожить Израиль – не выход, из таких, как бывший террорист Валид Шобад, могут получиться думающие люди, защищающие Израиль и признающие его право на эту землю и на жизнь.
        А из отморозков ничего никогда не получится – мозги отморожены. Инвалидность у них.

        Вот линки по отношениям Обамы и Израиля
        http://www.nydailynews.com/blogs/flashpoint/2010/06/the-dangerous-obsession.html

        http://www.wildolive.co.uk/President%20Obama%20wolves.htm – как Обама предает Израиль

        http://2164th.blogspot.com/2013/09/notice-body-language-of-obama-facing.html
        http://www.timesofisrael.com/obama-netanyahu-relationship-is-most-dysfunctional-ever/

        Билл Айерс и Обама. Вы пишете, что это чушь? Хочу верить, но не могу. Кто есть Билл? Террорист, который взрывал федеральные здания в 70-х… кому принадлежат слова “Kill all the rich people. Break –up their cars and apartments.Kill your parents”. Как вам нравится? Ничего? У вас есть дети? А родители? Кого убивать планируете?
        Сегодня Айерс учитель. И если вы думаете, что он изменил свои взгляды – вы ошибаетесь. 11 сентября 2001 г. он сказал, что жалеет только о том, что МАЛО ВЗРЫВАЛ. Когда Обаму спросили про его связь с Айерсом, он сказал «He is just a guy who lives in my neighborhood”… Ну, типа… понятия не имею кто…так.. видел. Между тем fundraising for Obama был впервые в доме Билла.
        Вот просто отрывки из разных мест.
        “In 1995, State Senator Alice Palmer introduced her chosen successor, Barack Obama, to a few of the district’s influential liberals at the home of two well known figures on the local left: William Ayers and Bernardine Dohrn…”

        “…they both served on Chicago’s Woods Fund board.” И не знали друг друга?!

        «Weatherman domestic terrorist Bill Ayers is now confirming what the White House has previously denied – that he held a fundraiser in his living room for Barack Obama.
        That 1995 meeting was said to have launched Obama’s political career.»

        Знакомьтесь, дорогой Наум, потому как вы хоть и либерал, но если вы полагаете, что либералы плохо горят в топочке или что при диктатуре они уцелеют, вы сильно ошибаетесь. История показывает, что они-то как раз идут первыми в расход.. Не любят обамы свидетелей своего «триумфа».
        Хотите, почитайте книгу о внутреннем мире Обамы Andrew G. Hodges – он forensic profiler, известный тем, что вычислял серийных убийц. Он понимает психологию людей и мотивы их действий.
        Не волнуйтесь… он вашего кумира не ругает. Он просто показывает, что движет человеком и в чем трагизм его судьбы. А он фигура, несомненно, трагическая… хоть мамочка была, как вы говорите, доктором каких-то наук, но до детей ей дела не было… никогда. Разводы, знаете ли, мужья… страны меняла…А уж про папочку не говорю… Жалко по-свoему Обамыча. Но еще больше жалко эту великую страну, которую он гробит сознательно.
        Вам объяснить, как он уничтожает средний класс или вы уже поняли?

        • Наум

          Отлично. Нет личных оскорблений, можно беседовать. Я не писал лично вам, заодно коснулся тем, затронутых и другими в этом thread-е. Оттуда и о self-made. Поскольку ваши взгляды в точности совпадают с тем, что можно видеть на Fox, я сделал ошибочное предположение, что они оттуда и пришли. Возможно через третьи руки.
          Принципиальная разница между нашими позициями по отношению Обамы:
          Вы считаете его плохим президентом, а я считаю его таким же, как вся плеяда последних 30-ти лет (на моём веку), включая Регана, который как я уже писал, вместе с Бушем первым учетверил гос. долг.
          В некоторых моментах я предпочитая его позицию (точнее позицию демократов), позиции республиканцев. Для меня доминирующими факторами являются права человека, полнейшее отделение религии от правления страной, искоренение всех форм расизма, свобода слова и отсутствие слежки типа NSA. Эти три-четыре фактора никак не позволяют мне голосовать сегодня за республиканцев. Поскольку другого выбора нет, я голосую за демократов, будучи независимым.
          В качестве примера давайте возьмём ваш пункт 4. Если бы сказали « вот посмотрите на Обаму, он единственный президент, который обещал одно, а придя в офис, сделал другое». Это был бы весомый аргумент. Но факт ведь, что все они в борьбе за наши с вами голоса, говорят своим избирателям то, что те хотят слышать. Если говорить о конгрессе, то там вообще самым смешным образом нарезаны избирательные округа. С одной единственной целью – сохранить своё место у кормушки. И о Буше вспоминаю как раз потому, что есть с чем сравнивать.
          О цифрах в пункте 4. Я уже давал ссылку, дам ещё раз. Сначала поясню. Президент приходит в офис в январе. Финансовый год страны начинается 1 октября. Т.е. до следующего октября президент поедает бюджет предыдущего правления. Поэтому взгляните ещё раз сюда http://www.treasurydirect.gov/govt/reports/pd/histdebt/histdebt.htm. Вы увидите, что на 30 сентября 2009 года долг был 11,909,829,003,511.75. Сегодня он 17. Безусловно, абсолютные цифры очень важны, но значительно важнее процент этого долга по отношению к GDP и он тоже растёт. Т.е. говоря о долгах, созданных при Обаме, неплохо было бы вспомнить, что натворили Реган и первый Буш, для сравнения. При них абсолютный долг вырос в 4 раза, а процент GDP почти в 2. И тогда Обама уже не будет казаться таким страшным, а может даже и героем, учитывая какой мы пережили кризис. Вы же требуете нулевого роста долга и потому Обама сволочь. Если так, то все его предшественники тоже такие-же редиски и не о чём нам с вами и поговорить.
          Поэтому я определяю вашу позицию по отношению к Обаме как предвзятую. Т.е. вы к нему относитесь не так, как к другим, вы от него хотите значительно большего. Тоже можно сказать и по Ayers. Я, например, знаком с одним фашистом, который считает, что холокост это выдумка. Я с ним проработал 8 лет в соседних комнатах на одном проекте. Кем это делает меня? Не помню кто из нашего бывшего руководства целовался с Бин Ладеном во времена советской оккупации Афганистана.
          По healthcare.com (который уже работает) остаюсь на своём, поскольку знаю предмет. Замечу, не о сайт надо говорить, а о том, что страна на 47 месте в рейтинге WHO и с этим надо что-то делать. И что новый план не намного лучше старого и не решает многие старые проблемы.
          Что ещё? Проблема мексиканцев ,я полагаю, нами понимается одинаково – это проблема недееспособного гос. управления и никакие заборы не помогут.
          Израиль особая штука. Её пока никто не решил и не никто не знает решения. Было бы здорово, если бы мы с вами нашли решение. У меня в Израиле дочь, сделавшая алию, и внуки. Я знаю абсолютно точно одно – страна так жить долго не сможет, она деморализуется. И один единственный путь, который возможно (ВОЗМОЖНО!!) приведёт к миру – это путь переговоров, раз, второй, третий,.. десятый. Другого нет. Да есть куча воинственно настроенных русских иммигрантов, которым кажется, что они всех перестреляют. Но для этого нет никаких оснований. При Обаме, по крайней мере, делаются очень серьёзные попытки к переговорам, раньше они были при Клинтоне. Знаете почему? Да потому, что в сенате у республиканцев есть 0 евреев, в конгрессе 1 мишугинер Eric Cantor, а у демократов в сенате 11 (11%), в конгресс 21 (10%). Демократическому президенту без них и покакать трудно. Вы хотите республиканцев у власти? А кто вас, евреев, будет там представлять? Евангелисты или партия меньшинства?
          И пока последнее, о грязном слове либерал, прочтите, пожалуйста, вот здесь определение и вам захочется к нам примкнуть, а может, и в ACLU и в EFF рекомендацию попросите . http://www.merriam-webster.com/dictionary/liberalism.
          Начинается оно так:
          Political and economic doctrine that emphasizes the rights and freedoms of the individual and the need to limit the powers of government. Liberalism originated as a defensive reaction to the horrors of the European wars of religion of the 16th century.
          Обратите внимание на слово “religion” и вам станет ясно почему для евангелистов либерализм слово грязное.

          • Жанна Сундеева

            Так, иду по вашему тексту.
            1) До Обамы долг страны был 9 триллионов и сделан он был всеми 43 президентами ДО него (что плохо… и против чего Обама выступал) Но Обама его увеличил до 16+триллионов
            Никто не говорит о нулевом долге, Наум… Обама сволочь не поэтому. Если Обама поливал Буша за долг, говорил, что это губительно для страны, что это антипатриотично.. А придя в офис делает то же самое, но только еще больше.. так это и есть то самое – обещал и не сделал. Не надо по нулям, это невозможно.. но такой рост?!

            2) я не люблю ни дем, ни республиканцев, потому что между ними почти нет разницы. Сравнивать Обаму с последними президентами не правильно. Картер тоже был скотиной большой.. Клинтон лгал под присягой. Бушей я не любила. Но ни один из них не был против своей страны.Обама сознательно разрушает Америку, потому что он ее ненавидит. Наум, он и не скрывает этого, что самое интересное. Для него это колониальная страна.. в нем много злости, расовой неприязни… Почитайте его книгу… И посмотрите, как он сам пишет об этом. Прочтите книгу Andrew Hodges, он психолог. По-человечески мне очень жаль Обаму… Он из проблемной семьи, межрасовый брак, мама его отослала к бабушке-дедушке-коммунякам, кстати…
            Но при всем этом данный человек не может занимать такой пост. Он не стабилен психологически, в нем много проблем, нет опыта, масса амбиций… Посмотрите на необычно большое количество executive orders, созданное им. Он явно считает себя царем.
            Вы думаете, права человека важны только вам. Нет. Всем. Вопрос в том, что скрывается за правами человека. Это очень не однозначные понятия. Пример с Израилем. Вы достаточно двулично волнуетесь о правах евреев, когда говорят о республиканцах…Заметьте, что при президентах-республиканцах отношения с Израилем гораздо лучше. С чего бы это?
            Все демократы-президенты выкручивают руки Израилю.. от Ословских соглашений, не ведущих никуда, до обамовского потакания Ирану и мусульманам везде в мире… Вы говорите – единственный выход – переговоры? Они всегда лучше войны, да. Но есть переговоры, которые ведут к рекам крови. Именно такие делал Клинтон, именно это происходит сейчас. Арабы уважают силу. Точка. Любой мудак, который с ними будет сюсюкать – вызывает только презрение и усмешку. Поэтому они в грош не ставили Ципи Ливни, мягкую и пушистую, и очень уважают Авигдора Либермана, который с ними говорит жестко.
            Почитайте историю создания ИЗраиля – многое станет яснее.. Америка не раз предавала своего соратника… но при Обаме это приняло другой масштаб.Если вы этого не видите – очень жаль.
            Решение у Израиля есть. Только вы его никогда не поймете, я без намерения обидеть говорю вам это. Вы духовно находитесь в другом измерении, поэтому некоторые понятия вы не примете и не поймете. Связь иудеев с этой, данной им землей, в частности.

            3) О расизме… напоминаю – основателями и основным составом ККК были демократы.. Ага… Напоминаю, Билл Клинтон, не зная, что просочится в печать, сказал своему собеседникус усмешкой про Обаму “Еще лет 40 назад этот парень таскал бы наши чемоданы”… Это как-то повлияло на ваше отношение к Клинтону? Кто-то сделал из этого скандал? Нет.
            Обама, адвокат, знающий, что нельзя до окончания следствия делать замечания, влияющие на следствие, говорит на следующий же день после убийства Мартина “Если бы у меня был сын, он был бы похож на Мартина”…Это как? Обама уже знал, что Мартин – жертва. Но следствия еще не было? Или он сделал этот вывод на основании расы? Тогда он расист. Тогда ему в сыновья надо записать и того черного бандита, который застрелил ребенкав коляске на глазах матери, потому что у нее не было с собой денег…
            Почему-то Обама НИ СЛОВА не сказал о другом черном мальчике, который помог и спас 5-летнего похищенного ребенка… И где сразу было ясно, что мальчик герой. Не сказал,потому что там нет смысла разыгрывать расовую карту.

            Почему вы связываете слежку с республиканцами? Если вы так любите находить объяснения случившимся вещам (например, вы говорите, Обама унаследовал от Буша долг) тогда будьте справедливы и заметьте, что республиканец судит правительство за слежку. http://www.randpacusa.com/nsa_lawsuit_signupPAC.aspx?pid=tp02

            Также заметьте, что правительство Обамы преследует Сноудена… и приговорен он сами знаете к чему. Да, началось активно при Буше. Почему – вы, навреное, в курсе, что произошло 11 сент.

            Свобода слова – прекрасная вещь… Только в каких mainstream СМИ вы ее найдете сегодня? Попробуйте задать им те вопросы, которые задала вам я… Почему мы – граждане страны – не имеем дотсупа к рекордам Обамы в колледже? Это – свобода слова? Почему Обама лгал об Айерсе, о Райте, о Благоевиче – и свободная пресса молчала? Так свободна ли она?
            Наум, вы можете Анне-Алле рассказывать лапшу про свою работу в соседней комнате с фашистом и спрашивать, кем это делает вас. Никем не делает. Вы за него НЕ отвечаете. Но между вами и Обамой есть огромная разница:
            а) вы не лжете, что вы знаете этого фашиста. Обама солгал, сказав, что не знает Айреса, что это мужик, который жил в его районе. Но ведь первый fundraising Обамы был в доме Айерса. И он его не знал?
            б) вы не президент страны.Обама президент, и это накладывает на него значительно больше ответственности, чем на вас.
            Зачем вы приводите даже такое смешные сравнения – не знаю.

            Да, все политики лгут, но в большей или меньшей степени. Обама лжет тотально, во всем. Включая мед реформу, амнистию – во всем. Ему плевать на здоровье людей, это популистский шаг. Почему плевать?
            Наум, какое правительство или руководитель, будучи в здравом уме, скажет: давайте примем реформу, а потом посмотрим, что в ней. Вы же в школе учились? Чему учат? Прооверь, продумай сначала, что получится. Приняли реформу. Давайте посмотрим, как она работает. У нас малый бизнес. Худо-бедно, но мы обспечиваем работой part time and full time несколько человек. Мы платили за троих 1024 дол. в месяц, при 1500 deductible. Нам отменили страховку. Предлагают платить 2805 в месяц и 5000 deductible. Могу я себе это позволить? Нет. У нас не такие зарплаты.
            Какой выход? Мы остаемся без страховки. Что может быть? Платим штраф, ходим к врачам и сами платим за все. Выдержим. Но вот если кто-то попадет в госпиталь – не выдержим такие расходы. Это будет банкротство, это будет получение социального пособия и мы будем сидеть на вашей шее, наум, если вы платите налоги. Вам это нравится?
            А теперь посмотрим на это с другой стороны. Какой это месседж для тех, кто пашет? Простой – зачем пахать, если спокойнее живут те, кто не пашет?! Далее, если я столько должна платить за страховку, у меня вообще не остается денег, значит, помогать тем движениям, которые я хочу, я уже не могу.
            Вот так он уничтожает средний класс и оппозицию. Но если бы демократы были поумнее, они бы знали, что оппозиция нужна и важна всегда. Любому режиму.

            О демократах лучше других сказала Camille Paglia, либерализм которой можно уважать, потому что это настоящий либерализм, а не та муть и грязь, которую творят либералы…Почитайте, как она, свободный по духу человек, демократ по партии, называет свою партию. Не я. Она.

  • Anna

    Т. Менакер: ….”Мне-то, американке, что переживать?”…
    Вы такая же американка, как миллионы незаконных иммигрантов-мексиканцев. Все права, которыми вы здесь пользуетесь, получены противизаконным образом.
    Вот ваше собственное признание. Оно свидетельствует не только о вашем преступлении, но и о вашем недалеком уме. Узнаете?

    “Осознала, что из отказа выбраться (из СССР – А.) можно только через фиктивный брак. Этот чудовищный по трудности проект осложнился тем, что в момент заключения фиктивного брака у меня родился ребенок от настоящего. История моего выезда в 1985 году – это детектив, трагедия и комедия одновременно.
    Эмиграцию начала в Аризоне – ничего себе перепад температуры после болотно-туманного Ленинграда. Вывезя мужа (это заняло почти два года) через фиктивный брак с лесбиянкой, переехала в Сан-Франциско.”

    • Алекс

      Насколько я знаю, Анна, Америка-то впускала Татьяну., как всех других евреев. Ее СССР не выпускал…КГБ – слышали про такую контору?

      У мексиканцев как раз наоборот. А теперь найдите логику в вашем сравнении, “голубушка”…

      • Anna

        Алекс, т.е. от этого ее конкретный фиктивный брак стал законным в Америке…
        Интересно….
        Специально закон поменяли для нее и ее тогда уже ставшего бывшим мужа?
        А органы правопорядка Америки об этом, наверное, даже и не догадываются…
        Сколько же таких патриотов-авантюристов в Америке?! Еще и гордится этим.
        У преступления нет национальности. Все равны перед законом. Если не поймали, еще не зчачит, что не вор.
        В 85 году, когда она эмигрировала, уже не то же самое было, что в 70-х. Про ее “геройство” можно непосвященным людям рассказывать, а не в русской прессе.

  • Наум

    Ну как же это по рабско-советски: вопрос о фактах, а вы о личности Наума, и по физиономии, и по лицу, да всё короткой ножкой, да ниже пояса. Нехорошо, Жанна. Но, здорово, что прореагировали.

    В отличии от тех, кто кроме Fox News, других источников не знает, за любым мною сказанным стоят факты. Правда Birther-ы имеют свои фанто-факты и, как я однажды услышал, «Если человек считает что холокоста не было, спорить с ним бесполезно. У него свои фанто-факты». Конечно, знал бы, что имею дело с Birther-ами, не стал бы вмешиваться в пережёвывание ненависти. Однако с просветительной целью…. Опущу полуграмотные нападки на мою личность.

    О двух цифирях попавших в мой комментарий. Первая цифра – 50% self-made среди богатых людей Америки. Я, наверное, лет 20 получаю журнал Forbes, который публикует Forbes 400, пару раз считал эти проценты self-made богатых людей. И полагал, что всем известно, что он в районе 50%. Однако, специально для ваших читателей, даю ссылку http://www.forbes.com/forbes-400/. В фильтре “Categories” выберите Self-made , посчитайте и получите, может быть не 50%, но 47% точно. Надеюсь, неточность не меняет смысла: Америка это страна равных возможностей, в том числе для евреев и чернокожих. Странно, что это вызывает возражения. Здесь же, наверное, уместно заметить, что мама Обамы доктор наук, антрополог и довольно заметная фигура в той области, которой занималась. Дедушка по маме состоит в неблизком родстве с шестью президентами США и в очень далёком с Dick Cheney. Надеюсь, читатель сможет это проверить сам и без ссылок. Правда для Birther-ов и это не факт. Противно оправдывать человек тем, что он не совсем из плохой семьи. Как говорила одна знакомая: Давно лапти сняли?

    Вторая цифра это 5%. Я полагаю всех волнует вопрос о том, что эти противные вэлферовцы съедают весь наш гос. бюджет. Обратитесь плиз к http://www.cbo.gov/sites/default/files/cbofiles/attachments/44172-Baseline2.pdf, стр. 10. Там все детали бюджета. Сколько вы сможете отрезать? Вкратце можно посмотреть здесь http://www.statisticbrain.com/welfare-statistics/. Вас, наверное, удивит, что 38% из получателей белые. Для тех, кому хочется отрезать Social Security и Medicare, напоминаю, что они финансируются отдельными целевыми налогами. Если верить отчёту Trustee (http://www.ssa.gov/oact/trsum/index.html), то там всё в порядке. Fully funded. Я могу пояснить, почему сегодня некоторые круги хотят украсть из этих фондов, но в другой раз.

    И Обама. Судя по всему, вы в своей любви к Fox News упускаете простые факты. Например, Обама родился в 1961г, его мать родилась в 1942 году. Т.е. ей было 19 лет. Однако это к делу не относится, в конституции о родителях нет ни слова, а в разделе Article 2 – The Executive Branch, Section 1 – The President, написано:

    No person except a natural born Citizen, or a Citizen of the United States, at the time of the Adoption of this Constitution, shall be eligible to the Office of President; neither shall any Person be eligible to that Office who shall not have attained to the Age of thirty-five Years, and been fourteen Years a Resident within the United States.

    Определение «natural person» дано в 14 дополнении, кому интересно, найдёт сам.
    Пока, надеюсь, это всё факты – или солянка из фактов.

    Дальше об Обаме или о «фактах» по вашими 1, 2 – 7. Да, действительно факты, но что они значат?

    1. Скандал с оружием. Да, давайте рассмотрим в контексте, например, Irangate. Какая разница? А скандал с NSA? Признак системы, не специфичен для Обамы только.

    2. Бенгази – много – месячное расследование дало результат? Нет. А как все остальные теракты, включая 9/11? Тоже вон из Белого Дома? А взрыв бараков в Ливане, а все остальные теракты, включая Оклахому? Кого вон? Всех? За что?

    3. Поскольку вы дисквалифицировали Wikipedia, приведу определение из Merriam-Webster :

    a belief that race is the primary determinant of human traits and capacities and that racial differences produce an inherent superiority of a particular race

    никак расизм в обратную сторону не действует. А вот в прямом смысле вместе с антисемитизмом ещё как существует. Вы работали в настоящей американской компании? Если да, то знаете. И расизм, и антисемитизм, и особенно шовинизм по отношению к женщинам в наличии. К великому счастью не государственный, как это было там.

    4. Несомненно, Обама лично отдал кому-то 600 миллионов. Вы его с Путиным не перепутали? Кстати об этом сайте. Более функционально сложного сайта в мире не существует. Попытки сравнить его с Amazon или Ebay смешны для любого профессионала, кроме тех, кто на Fox News. Безусловно, это не оправдание, но аналогичная история была при Буше с Medicare Part D Prescription Drugs и из моего опыта это происходит всегда, не в таком масштабе, конечно. Поэтому отношу этот случай к системным проблемам, тем самым по которым стоимость туалетного сиденья на подлодке была более $1000. Мне довелось несколько лет проработать в компании на госзаказах, и я знаю как там всё работает из личного опыта.

    5. Не кажется. На мой взгляд, все заслуживают отношения по протоколу.
    Вам будет очень интересно как Буш себя вёл со своим закадычным другом http://www.pensacolafishingforum.com/f62/oh-my-god-gw-bush-muslim-lover-101664/
    Кстати, на мой взгляд, Натаньяху, для нас, либералов – это сегодня главное препятствие к переговорам.

    6. Здесь вопрос всё тот же: а что он сделал в том направлении? Приведите факты.

    7. Без комментариев. Очередная чушь.

    Одним из основных признаков рабского существа является его/её желание стать рабовладельцем, типа вот, съеду с Рашки и буду белым, высоким блондином. Ко мне это не относится, а вот к евреям, голосующим вместе с воинствующими религиозными фанатиками (не путайте, христианами), противниками абортов, противозачаточных средств, за считающих, что изнасилование не ведёт к беременности, набравших миллиарды государственного долга, относится.

    Я не оговорился, именно при так называемых консерваторах, Регане и двух Бушах долги накопились. Глянув в первоисточник http://www.treasurydirect.gov/govt/reports/pd/histdebt/histdebt.htm
    вы увидите, что в 1980г долг был около триллиона, а в 1992 после Буша 1-го стал 4.4. Вырос в более чем 4 раза. Дальше был растратчик либерал Клинтон – довёл за 8 лет до 5.800. Всего в 1.3 раза, слабак. Затем опять консервативный Буш и его бюджет закончился в сентябре 2009 года с цифрой 11.909. Вырос должок в самое классное время в 2 раза. Как это хорошо вяжется с декларируемым консерватизмом. А демонстрируемый консерватизм пока только в абортах и прочей всякой шелухе, к делам государственным отношения не имеющим. Голосуйте за них! Красивая картинка в «поддержку» религиозных фанатиков, именующих себя консервативными политиками http://zfacts.com/p/318.html.

    Какие ещё факты вам обосновать?

    Проблема, на самом деле не в Обаме, а в прогнившей политической системе, коррумпированной на самом верхнем уровне. В системе, в которой 435 конгрессменов и 100 сенаторов ни о чём другом кроме переизбрания думать не хотят, и, что ещё страшнее, не могут. Не воевать нам надо с друг-другом о том, кто из них больше накакал, а думать о том, что с ними этими окопавшимися делать? Может им тоже 2 срока максимум прописать, ограничить предвыборные компании 3 месяцами, не считать компании участниками выборов?

    • Anna

      Наум, вы производите впечатление человека на несколько порядков умнее автора статьи. Но, думаю, снаряды тратите зря.

      • Наум

        Да, вы правы. Имею богатый опыт. Но, случайно забрёл и есть немного свободного времени. Проблема верующих в том, что для них написанное в библии является фактом. На вопрос почему, у них один ответ: так написано в библии. Так и с людьми, черпающими информацию только с FOX news. Никто из них на факты, мною приводимые, ничего ответить не может, кроме так сказал Bill O’Reily или Hannity, и продолжаю веровать.

        • Жанна Сундеева

          Я начала писать вам более подробный ответ, со ссылками и прочим, работа отвлекает все же.. но прочла этот полный самоуверенной глупости ответ и задумалась… Зачем мне тратить время на такую абсолютную ограниченность, как ваши комменты, в которых вы скачете с темы на тему, причем делаете statements, приписываете их другим, потом сами же с этим спорите. Это фан.
          Я посмотрю по времени, возможно, поскольку ответ почти закончен, я все же скину его… Просто уже жаль потраченного времени… С другой стороны видно, что говорить с вами – все равно что с заевшей пластинкой…

          • Наум

            Я не скачу, дорогая моя, а перехожу от одного к другому и привожу факты. Которые опровергнуть нельзя, но они вам очень не нравятся, поскольку рушат вами себе созданнуй мир и вызывают желание обругать, обозвать и таким образом о фактах забыть. Но факты останутся и попытки их исказить под собственное видение мира не помогут мир изменить. Вы не смогли и не сможете опровергнуть ничего мною сказанного. Обругать меня лично сможете. Вы не всостояние в своей на себя одетой злобой видеть мир другим, многообразным. И вы и Татьяна славно и квалифицировано унижаете людей. Удачи вам в кругу своих же слепцов.

        • Anna

          Да, когда правильность постулатов объясняют самими постулатами, это серьезный дефект мыслительных способностей. Именно такие люди, родившись евреями, возмущаются преступлениями фашистов против евреев, но требуют линчевания негров, а родившись немцами в соответствующий исторический период, становятся фашистами и уничтожают евреев и др.

          • Алекс

            И много вы, Анна , нашли евреев, требующих линчевания негров? Я полагаю, ни одного. Но если бы вы были маленько пообразованней, вы бы знали о вкладе еврейской общины в борьбу за права негров.

            Но зачем вам, правда? Вы просто действуете по приниципу “Держи вора”, обвиняя Менакер в необразованности, в то время, как сами выдаете чистый бред о том, кто и кем рождается… Люди у вас рождаются то евреями, то немцами… Обсудите эту проблему с Наумом, потому что у него абсолютно атеистический взгляд на вещи, так что ваши реинкарнации покажутся ему странными.

          • Жанна Сундеева

            Глупейший коммент, даже для дамы – глупейший.

        • Алекс

          Проблемы есть у неверующих, для которых явно только то, что можно откусить или пощупать, или одеть… Все остальное не существует — для них. Подчеркиваю – для них, но это не значит, что этих нет вообще.

          Вы мне напоминаете питекантропа, которому рассказали об электричестве, и он гогочет и заливается.

          Давайте, гогочите… пока пальчики в розетку не сунете.

    • Наум

      P.S. Упустил обосновать ещё цифры по сроку службы CEO. Я немножко ошибся, средний срок службы CEO не 5, а 4.8 года. Доход их был около 400 раз выше дохода служащих в 2000 году. Сейчас вроде снизилса до 273. Вот ссылки. Кому интересна правда – разберётесь
      http://www.epi.org/publication/the-ceo-to-worker-compensation-ratio-in-2012-of-273/
      http://hbr.org/2013/03/long-ceo-tenure-can-hurt-performance/ar/1

  • Anna

    Татьяна, у вас, простите, какое образование (если, конечно, имеется)?
    Читать умеете? Или только писать? Имейте в виду, что читатели этой газеты, слава богу, читали не только ваш опус, но и другие источники информации. Голубушка, хоть бы уж на позор свою необразованность не выставляли.
    Вы бы уж лучше что-нибудь попроще для вашего рассудка выбрали.

    • Алекс

      Анна, если ваша задача – нахамить, то вам здесь могу так нахамить, что мало не покажется, “голубушка”. Если вы хотите сказать что-то по сути – говорите.

      • Anna

        Алекс, хамить – плохо, но называть невежество и глупость своими именами – хорошо и по сути. Потому что спорить с такими людьми бесполезно, а обратить внимание других на этот факт неплохо было бы. М.б. задумаются.
        Ваши слова: ” вам здесь могу так нахамить, что мало не покажется, “
        Как вам угодно.
        Много мне тоже не покажется, обычное среди соотечественников дело – мы с вами, ребята, помните, откуда?.

        • Инна

          Анна, полностью согласна с Вами, столько негатива исходит от так называемых образованных людей, которые не стесняясь выпускают свой яд публично…:-((( Страшно что образование полученное пошло на правильную грамматику и оттачивание языка только и таких злобных демагогов много. Живя в Америке все меньше и меньше начинаю общаться с бывшими земляками благодаря таким писакам. Лишний раз убеждаюсь что образование ничто по сравнению с духовностью.

          • Жанна Сундеева

            Я полагаю, что ваши земляки значительно выиграют от того, что вы меньше с ними будете общаться. Ни одного факта, ни одной мысли… Пустота.

  • Anna

    То,что этот бредовый и неграмотный на многих уровнях и такой совковый текст был написан – неудивительно. Многие обыватели пользуются надерганными отовсюду цитатами и сведениями. Но то, что он был опубликован, печально.

  • Наум

    Дорогая Татьяна,
    На ваши, безусловно, умные и обоснованные мысли хотел бы предложить альтернативное мнение. Прожив 35 лет в США, и находясь по делам 50% времени вне дома, в том числе за пределами США, в том числе в России, у меня сложилось несколько отличное понимание реальности.
    Да, нам, англоговорящим с акцентом, неуютно в Париже и вообще в Европе. Да, они менее толерантны к Американцам, чем Американцы к иностранцам. Хотя Американцы к французам совсем неважно относятся. К сожалению, американская толерантность уходит в прошлое с большой скоростью. Пользоваться услугами мексиканцев, и при этом требовать их изгнания или хотя бы отказать им в медицинском обслуживании и обучении их детей – какая уж тут толерантность.
    Кстати о вашем эпизоде в Париже, один молодой человек, недавно побывавший в России, делясь со мной впечатлениями, упомянул, что за 2 недели пребывания там так и не научился отличать гостиничных проституток от обычных русских красавиц. Наверное, дело в одежде…..
    К вопросу o евреях и французах, вопрос этот часть большего вопроса о евреях и не-евреях. Тем же, кому кажется, что антисемитизм не проблема в Америк можно обратиться к многочисленным еврейским источникам, например http://www.adl.org/. Предрекание грядущего антисемитизма пустая затея, как и остальное запугивание, связанное с либералами. Не сбудется. Как и не сбылись все предсказания, связанные с приходом демократов к власти. Антисемитизм как и расизм в целом гнездится не у либералов, а у консерваторов.
    Хочу также напомнить, что всего 50 лет тому назад таблички с надписью «Цветным, Евреям и Собакам вход запрещён» всё ещё встречались на юге США, а в Мичигане еврей инженер в авто-индустрии был большой редкостью – дело рук г-на Форда. Поэтому говорить о каком-то особом французском антисемитизме не имеет смысла.
    Тем же евреям, кто так сильно озабочен антисемитизмом и одновременно голосует вместе с консервативными южанами, хочу задать вопрос: а знаете ли вы, что таблички эти они всё ещё хранят в своих подвалах и гаражах и даже коллекционируют? Для меня это загадка, как может еврей голосовать вместе с этими людьми. Наверное, почувствовали себя WASP – ами. Попробуйте получить рекомендацию в их клубы и не забудьте стать евангелистами, а то когда придёт их Месайя, вам будет нит гуд. Также загадка для меня как еврей может быть расистом. Те, кто ненавидят африканцев, любят евреев ровно столько-же.
    И, теперь, Обама. Возможно он и сын какого-то нехорошего на ваш взгляд человека низкого происхождения. Однако в Америке 50% миллиардеров вышли из небогатых семей и многие из очень неблагополучных семей. Америка и есть страна равных возможностей, вне зависимости от того, кто твой папа и аристократического происхождения не требуется. Например, Larry Ellison был рождён вне брака еврейской женщиной и усыновлен тётей. Маму не видел до 48 лет. Как хорошо, что есть страна, где не надо быть ребёнком из «хорошей» семьи, чтобы чего-то достичь. И уж кому, кому, но евреям это надо чувствовать и это защищать.
    К больному для выходцев из России вопросу о Обамовском социализме. А что собственно Обама сделал, чтобы приблизить Америку к тому, что Wikipedia считает социализмом:
    Socialism is an economic system characterised by social ownership of the means of production and co-operative management of the economy.[1] “Social ownership” may refer to cooperative enterprises, common ownership, state ownership, citizen ownership of equity, or any combination of these.
    Поднял налоги на так называемых богатых? Америка до Обамы, во время Обамы, и, судя по всему, будет и долго после Обамы страной с отсталой инфраструктурой, начиная от энергосистем, дорог, мостов, дамб, интернета, и кончая здравоохранением. Это всё надо перестраивать. Тем из вас, кто бывает за границей как турист, это может быть и не заметно, тогда поверьте мне или Google it. Где вы предлагаете взять на это деньги? Мы говорим о десяткаx лет и триллионах долларов инвестиций. Можно уничтожить вэлфер и все социальные программы, этого хватит на 5% вышеперечисленного.
    И, наконец, капитализм. Капитализм предполает, что вознаграждение пропорционально вложенному и, самое главное, пропорционально принятому риску. Это капитализм хозяев. Я хозяин завода, я вкладываю, я рискую и я получаю. К сожалению, такой капитализм остался только в маленьких бизнесах. Большой бизнес – это давно не бизнес хозяев, а бизнес менеджеров, бизнес клана, который уже ничем не рискует, а только получает. Средний срок службы том менеджмента в компании 5 лет – какой риск? Набить карманы и бежать дальше – вот их мотто. Все пять инвестиционных банков Америки и три производителя автомобилей продемонстрировали это в 2007 году. Это как раз очень напоминает социализм. Тем из нас, кто работал в больших компаниях, хорошо известно как там тратятся деньги. Хочу напомнить, что доход топ менеджеров в те времена, когда существовал капитализм хозяев, когда хозяева устанавливали зарплаты и бонусы, превышал доход всех других сотрудников в 25 раз. И было это всего 30 лет тому назад. А сегодня в условиях капитализма менеджмента эта цифра составляет 400 раз.

    • Anna

      Наум, приятно услышать голос разума после прочтения этой жутко неграмотной, тенденциозной, непоследовательной, злобной статьи. Автор из пострадавшей от Холокоста на глазах превращается в готового члена ККК.
      А про французское сопротивление она, видно, и вовсе не слыхала.

    • Жанна Сундеева

      Позвольте и мне поделиться своим мнением…
      Начну с того, что вы смешали в вашем комментарии все, что только смогли, по рецепту солянки: что нашли – то и кинули. Но если в солянке это еще съедается любителями, то здесь.. совсем никуда.. Можно очень долго отвечать вам на каждый ваш пункт, потому что у вас их масса… Но я коснусь тольку парочки.
      В вашей голове сидит стереотип, навязанный нам в СССР: южане – консерваторы, расисты и антисемиты… Северяне, демократы, – радетели за все блага…
      Я полагаю, что ваше 50% там и 50-% пребывание здесь привело к тому, что вы не очень в курсе того, что происходит здесь и сейчас.
      Кстати, демократы и республиканцы годы назад и сейчас – это огромная разница.
      Например, то, что членами ККК был в основном демократы, а война Севера с Югом, преподносимая нам как война против рабства, таковой не являлась или была только очень частично войной против рабства…

      Итак, ваше пребывание между 2 стульями дает разные варианты вашего отношения к происходящему. Best case scenario – вы не очень вникаете.Нет времени, желания…Худший сценарий – если вы знаете и участвуете… И совсем уж никуда – если вы не способны сопоставлять факты, задавать вопросы, а чуть что – к Вивипедии (которой, кстати, запрещено пользоваться студентам в приличных америк. университетах). И знаете, почему? Да-да, именно потому, что каждый напишет все, что захочет, даст свои определения всему…

      Так что давайте мы пока не будем безусловно доверяться ей и приведенным вами цифрам, поскольку серьезного источника цифр вы не указали. Давайте вернемся к больной теме – Обаме.
      Уже только на одном вашем предположении “Возможно он и сын какого-то нехорошего на ваш взгляд человека низкого происхождения. Однако в Америке 50% миллиардеров вышли из небогатых семей и многие из очень неблагополучных семей. Америка и есть страна равных возможностей, вне зависимости от того, кто твой папа и аристократического происхождения не требуется” можно сделать вывод, что мы сталкиваемся в третьим вариантом развития событий. : вы не имеете ни малейшего представления о том, почему люди против Обамы.
      Всем плевать на его цвет кожи или был ли аристократом его папа.. Аристократия в Америке – вообще смешно говорить… НО людям, которым дорога эта страна и ее законы, дорога Конституция как соновной закон, как база, на которой построено это уникальное государство, в котором вы проводите только 50% своего драгоценного времени… и поэтому не нашли возможным получше ознакомится с ее законами… так вот по Конституции президентом страны может быть человек, рожденный в США, чьи родители были совершеннолетними гражданами США.

      Мамочка Обамы была несовершеннолетней, его папочка, кстати, женатый на тот момент на другой, был не гражданином США, он был иностранным студентом. Я не касаюсь их человеческих качеств – white trash И алкоголик. Судите сами.
      Так что нелегитимность Обамы очевидна… и без его сертификата о рождении.Так что ваши сентенции о том, что есть страна, где не надо быть из хорошей семьи… извините, глупее и наивнее давно ничего не читала. Еще раз, медленнее, может, так понятнее будет: никого не волнует цвет кожи Обамы, но всех волнует его ложь, его непрофессионализм, его диктаторские замашки, его неумение управлять, его стремление разрушить эту страну. Примеры?
      1) скандал с продажей оружия наркокартелям.. Не знал, не в курсе, не помню.
      2) Бенгази – люди просили о помощи месяцами.. а последние 7 часов просили под обстрелом… В часе лета были спецчасти.. Военные готовы были прийти на помощь, но им дан был приказ не вмешиваться. После – пара генералов уволена из армии до срока. Вы знаете – почему? И я не знаю… А я имею право знать. И вы тоже имеете право знать, почему ни Обама, ни Клинтон не дают вразумительного ответа… Не знали?! Серьезно? Тогда вон из Белого дома, если вы не в состоянии знать. А если врете -тем более вон.
      Вам как гражданину не противно получать ответы “Не знаю.. не в курсе”? Вам не стыдно, что с вами так обращаются ваши же любимые демократы?

      3)Вам не кажется расизмом, что президент, адвокат по образованию, при убийстве черного парня немедленно заявляет, до расследования, что , если бы у него был сын, он был бы похож на Мартина”7 Вам не кажется это давлением на следствие?

      4)Вам не интересно знать, почему более 600 миллионов долларов ушли БЕЗ бида на создание сайта, который еще и не работает, как надо… – к сокурснице Мишель Обамы? Спрсите знающих людей, сколько может стоить такой сайт… в 10 раз дешевле. Ему предлагали сделать крупнейшие компании этот сайт вообще бесплатно. Но зачем? Можно же отдать 600 млн., не его деньги.

      5)Вам не кажется странным, что президент США кланяется в пояс арабскому шейху, а Беньямина Нетаньяху принимает с черного хода? (Факт всем известный… Это было года 2 назад). И при этом кричит о любви к Израилю…
      6) вам не кажется, что его слова по отношению к рабюотающим людям, создателям бизнесов даже для своей семьи – “Это не ваша заслуга, до вас были созданы дороги….инфрасктруктура”.. чистый идиотизм… Все было создано ДО нас… Из поколения в поколение. Только кто-то сидит на этой дороге и просит милростыню, а кто-то обеспечил производство пирожков, сапог, издание газет, кто-то создает одежду… Дороги для всех одни, но люди разные. Обама же хочет нивелировать всех, загнать под один ранжир, наказать тех, кто что-то делает… Не ваша, типа, это заслуга. А чья? Его?! Да я, приехав в Америку, взрослым человеком, создала больше, чем он.

      7) Вам не кажется странным его связь с Биллом Айерсом – знамениты террористом 60-х? Он ему и книжку – Обаме – написал.. про его жизнь .. о мечтах…

      Я могу вас засЫпать этими фактами, включая мнение профессионалов – психологов по поводу нарциссизма Обамы… Но если бы у многих людей было чувство собственного достоинства, если бы не были вы такими рабами по натуре, вы бы и сами задавали себе эти же вопросы. Проблема в том как раз, что вы – рабы.

  • Masha

    Это у Венеры Милосской нет рук, а у Ники Самофракийской руки не предполагаются, у нее крылья. У Ники нет головы, уважаемый экскурсовод.

    • Anna

      Слава богу, заметили…

  • Lydia

    У меня от этой статьи сложилось впечатление, что автор дала-таки волю своей обиде, которая годами зрела в ее сердце…Но возможно и другое – автор по своей природе критик, о которых Крылов в своей басне сказал “имеют дар одно худое видеть”…

  • Alexander

    Интересно, что некоторые и сугубо субъективные впечатления от Парижа переросли в тему Шоа. Да, в 30-40 годы прошлого столетия в Париже жили евреи, и судьба многих из них оказалась трагической. Но если касаться Шоа, то на Глобусе почти не найти места, которое могло бы похвастаться свеой непричастностью к катастрофе. Эта глобализация наступила на несколько тысяч лет раньше той, против которой на каждое первое мая разносят в клочья берлинскй Кройцберг современные антиглобалисты. И конференция в Эвиане в 1938 году всё вышеизложенное только подтвердила (это конкретный историческй материал , а не “бездоказательное гавкание”). И американцы с англичанами приложили тогда руку очень активно, но как раз таки совершенно не в том направлении, о каком хочеться думать теперешним новым русскоговорящим жителям США. Эвиан 1938-го был одним из очень веских аргументов в пользу создания Израиля. И в первые, самые трудные годы основным союзником Израиля была Франция и….СССР (через Чехословакию). И шестидневную войну выиграли на французких “Миражах”, а не на Ф15. А вот когда выиграли, тут и Большой Брат подоспел с патронажем. И мосье Нга приехал во Францию, чтобы ее подметать – это к вопросу о исламизации. Она не возникла сама по себе из ничего. Вот подметали бы в Париже сами галлы, или хлопок в Диксиленде собирали бы вольнонаёмные – так и возможно, многих вопросов теперь не возникло бы. Но это всё опять таки бы да кабы…..А в реальной жизни жить и учиться в Петербурге мог только Яша Хейфец и то по великой протекции и полулегально, а остальных должны были регулярно громить в Касриловке ….. А Эйнштейн – это по-сути американский Хейфец. Но опять-таки только по-сути: в Петербурге Глинка боролся за музыку, а в Вашингтоне и стараться не надо было. Обо всём позаботился Адольф Алоизович. Оставалось только отделить Хейфецов от Касриловки и последних спокойненько оставить на милость погромщиков. Они же бомбу не сделают. А без неё, родимой – кому они нужны? Для приличия потусовались в Эвиане, под лозунгом о “свободе, равенстве и братстве” (парижское, кстати, изобретение, но всем остальным пришлось по-вкусу. Декларировать.) И после – никто нарушениями сна не страдал. Я, тут кстати о том, что Париж действительно стоит мессы. А если его (да и многое другое) рассматривать с точки зрения братской любви всех ко всем, то тогда нужно еще тысячу лет воевать, а не картины писать. Кстати, тот парижский житель, кто это изрёк, стал воевать, то я не уверен, что мир изменился бы. А вот его картины совершенно точно оказали влияние на этот мир, и не в худшую сторону.

  • Лариса

    Старухе процентщице из Преступления и наказания Достоевского было около 60 лет – читайте произведение, прежде чем писать

  • garry

    есть более наглядные примеры того,что делает ислам с памятниками чужих культур-достаточно вспомнить Византию и турков.Да,последние ноне вроде как цивилизовались и являют примеры позитивного стремления,но поздно…уже мало что вернешь.Касаемо Франции,ее культуры с нонешним упадком…вспоминается Гумилев Л.Н. с этногенезом.В этом свете ничего нового-одни поглощают других и в силу превалирующей пассионарности их переваривают- безвозвратно, к новому виду и состоянию.Вроде бы ничего оскорбительного и ужасного в подобном суждении нет.Процесс как бы даже естественный,только тут, непонятно каким макаром,выглядит ускоренным. Есть лишь сожаление по уходящим в прошлое пикам и остаткам культуры.Что до антогонизмов граждан,так любая деградация сопровождается не лучшим поведением.

  • Жанна Сундеева

    Согласна с Асей. Смешно читать, как люди оскорбляются за Париж…как видят только то, что хотят видеть в статье…

  • Asya

    Cтатья, вызывающая полемику, очень достойная статья, заслуженная для прочтения читателями этой газеты. Было бы смешно, если бы не было так трагично узнать, что большинство критиков оскорбилось за Париж, а по самой сути ужасного факта уничтожения целого поколения людей того времени, чья судьба создана была для определённого назначения и смысла, осталась без внимания. Таким образом, к великому сожалению, поощряются и воодушевляются те, кто готовят новые преступления перед невинными. А за Париж не беспокойтесь: Ислам сделает всё чтобы от древней цивилизации остались только следы разрухи (Ливия сегодня!).

  • kalex10

    Очень неприятно, когда человек с претензией интеллигента , надергав разных фактов, не всегда точных и достоверных, огульно поносит какую-то (любую) страну, народ, группу населения и т.д. И столь же огульно превозносит другую. Не буду разбирать детали, в уже комментариях достаточно написано. Только по поводу предательства французов евреев во время II мировой войны, хочу заметить, что в этом отношении ни англичанам, ни американцам нечем гордиться. Сомневающихся хочу отослать к книге William R. Perl “The Holocaust Conspiracy”, на флибусте есть ее перевод на русский У. Перл “Заговор Холокоста”
    И кстати,
    “Посмотрите на виллы на набережных Тель-Авива.”
    – в Тель Авиве одна набережная и на ней нет вилл, череда гостиниц, ресторанов, оффисных зданий.

    • Жанна Сундеева

      А можно подробнее про “Заговор Холокоста”? Очень интересно… Кто и что там придумал? Плиз, подробнее…

    • Жанна Сундеева

      И где подробности Заговора Холокоста, расскажите же… а то мы тут прозябаем, понимаешь, откройте же нам глаза… Молчат. Не дают ответа. Потому как открыть рот и гавкнуть – одно дело, а обсуждать с фактами – совсем другое, да?

      • Марк

        Google предлагает “Заговор Холокоста” читать или скачать.
        Никто там ничего не придумал. Во всех главах книги, за исключением главы 5 (о гибели евреев в СССР), подробно описан отказ США, Англии и других западных держав сделать что-либо для спасения евреев.

  • Elena

    Дорогая Татяна Менакер! Как же Вас так угораздило побывать в красивейшем, изумительно элегантном городе с тысячелетней историей и не увидеть НИЧЕГО, достойного глаз любого культурного человека… Очень мне Вас жаль

  • Владимир

    Давно такого говна не читал.

    • Жанна Сундеева

      Я полагаю, вы вообще мало что читали… судя по вашей лексике.

    • Anna

      Владимир, вашу лексику не одобряю, но по сути дела точнее не скажешь.

  • Alexander

    Типичный “русско-американскй” взгляд на Париж (а так же Рим, Берлин и т.д.). Кругом всё непонятно, по-английски не говорят (хамство), бутерброды на улице не едят, кофе пьют из чашек, а не из пластиковых стаканов, всё не так как в Бостоне или в Филаделфии и т.д. Но перед любой поездкой обычно читают хотя бы путеводитель или берут экскурсовода на месте. Книг Дюма или Бальзака сегодня не совсем достаточно. Даже книг Ромена Гари. Хотя после некоторых из них, например “Toute la vie devant soi” (не знаю, как она называется по-русски, я читал ее на французском) вопросы о хамстве и исламизации уже задаваться не будут. Опять таки почти по-Раневской: образование – страшная сила.

    • Жанна Сундеева

      А можно немного подробнее об исламизации? Почему не будет вопросов? Меня уровень обслуживания во Франции волнует меньше – не хотят моих денег, я их потрачу в другом месте с большим удовольствием… Но вот про исламизацию, если можно, более подробно расскажите.

    • floridafox

      Вы имеете ввиду книгу “Тhe Life Before Us” и фильм “Мадам Роза” по этой книге? Если так то причем тут события 1977 в сравнении 2016?

  • Дмитрий

    Не соглашусь, к сожалению, с восторженными отзывами. Статья как-то ни о чем и написана плохо.
    Все аргументы – просто оценочные суждения, а местами – наивно тёмные.
    Автор зачем-то едет в Париж, надеясь что он “современнее” Америки – конечно же он не современнее. И автор не найдет туалетную бумагу везде, даже в Булонском лесу, как в той же Америке, с которой он зачем-то сравнивает. В общем это несусветная чушь, считать Париж “в миллион раз круче и современнее Америки” – это пассаж достойный упомянутой девушки в алом платье на бато-муш. Автор статьи и есть эта девушка – весь набор неактуальных советских стереотипов.
    Виден и неудачный опыт попадания в разные туристические места, где и дорого, и хамовато, и с невысоким качеством – это все правда. В Париже во многих тур. точках не лучший сервис и качество.
    Но настоящий Париж – это не упомянутые автором Елисейские поля. И в настоящем Париже кафе именно что старые, зачем искать “современные интерьеры” – я бы предложил за этим ехать в Дубай, там пжта. А рестораны и кафе преимущественно именно обшарпанные. И хозяева там не китайские – не нужно к таким ходить.
    Какой-то странный критерий чистоты – типа грязно на тротуарах. В целом Париж хорошо убирается, но вечером мусора много, особенно в тур. местах, где явно и ходил автор – убирают его ночью.

    Я жил в этом городе полгода и могу сказать: это прекрасный город, который хорошо принимает, но и он предъявляет некоторые требования. Хотя бы знание нескольких слов, понимание истории страны по-глубже, чем демонстрирует автор (ну как можно принимать лозунги Революции как актуальные сегодня и пугаться их – может быть вы и кровожадный текст Марсельезы будете также буквально читать как актуальную политическую линию этой страны?), и французской культуры – ну не только про Эдит Пиаф и Жана Габена и так далее.
    Автор делает крайне слабые выводы и про устройство общества, и якобы все там то ли геи, то ли одинокие, то ли социалисты – это все набор ничем не аргументированных оценок. Если вы так считаете, то вы ничего не поняли. Возможно, утешение “разложившимся западом”? Ну если утешает – спокойной ночи. Что за примитивные рассуждения о налогах или договора первого найма? Это долгая дискуссия и там масса нюансов, вы к сожалению, просто не можете о них судить квалифицированно.
    А так, конечно, есть проблемы, но сейчас как раз наоборот ренессанс семьи и брака, Олландом никто не доволен и его не переизберут явно и так далее.

    В общем я бы призвал всех делать свои выводы, а такую статью читать и скучно, и неинтересно – просто набор рассуждений даже не уровня публицистики, а личного блога, особенно расстраивает построение суждений на непонимании или незнании.
    У Париже несколько лиц, каждый вправе увидеть свое. Но всем советую сделать это самостоятельно и забыть девушку в алом платье, написавшую эту заметку.

    • Anna

      Браво!

  • Leon

    Уважаемая г-жа Менакер,
    боюсь, что Вы, в едином эмоциональном порыве, смешали множество несопоставимых понятий, непроверенных фактов, ложных посылов и расхожих мнений.
    Культура и экономика Франции, американский сервис, лживые политические лидеры, экспансия ислама, антисемитизм, профанация Катастрофы, спекуляция на ней (в кино, литературе и политике), сервис в мегаполисах, – все это темы разных эссе. К тому же Вы, надеюсь, понимаете, что Москва – не вся Россия, Рим – не реальная Италия, а Париж не представляет всю Францию.
    Представьте себе корейца, например, который, не зная английского, посетил Нью-Йорк. Что он напишет о поездке?
    Во французской периодике и книгах было достаточно полемики о событиях последней войны, коллаборационизме и Сопротивлении.
    Почему Вы не требуете от Советов покаяться в содеянном, в уничтожении 60 миллионов граждан, вкл. цвет еврейской культуры?
    А от венгров? А от норвежцев за соглашения “Осло”? А от испанцев за изгнание евреев? А за нынешний антисемитизм в кампусах ведущих Американских университетов? А за то, как Америка выкручивает руки Израилю?
    Не надо путать личные впечатления (законные) и путевые заметки (легитимные) с политикой и философией.
    Удачи Вам.

  • Bruno

    Это эмоциональная статья, крик души, но, к сожалению, не выдерживающая серьезной критики.
    С некоторыми положениями можно согласиться, но причины исторических фактов, да и сами факты перевернуты и передернуты.
    Я работал и иногда работаю с французами и иными франкофонами. Они, естественно, достаточно разные. А что до хамства парижских официантов, то поезжайте в Прагу, Будапешт, Венецию (!), итд., и сравните. Боюсь, что все популярнуе туристические центры мира болеее или менее похожи поведением обслуги. Думаю так же, что подобные затоптанные туристами места надо смотреть не в “сезон”, хорошо подготовившись, и, желательно, зная язык страны. Простите, но французский – не суахили, можно было бы и выучить на уровне туристического общения.
    В заключение добавлю: Франция, кроме багета, дала миру Пуанкаре и Паскаля, Пруста и Бодлера, Дебюсси и Ренуара, Пастера и Кюри, Азнавура и Габена, автомобили Пежо, Рено и Ситроен, шампанское и коньяк, культуру вина, одежды и парфюмерии, аэробусы, Миражи и самые точные в мире ракеты. Список продолжите сами.
    Так что рановато хоронить Францию.

    • Алекс

      Да она сама себя хоронит… успешнее всех.

  • Sergei

    Ощущения от Парижа (да и от всей Европки) те же.. Если бы не были ни к селу приплетены евреи.

  • Yury K

    Таня спасибо
    У меня те же впечатления о Париже
    Наверное когда мечтал о нем, это и было счастливое время

  • Александр Браиловский

    Человек, написавший:
    “Ну, была. Ну, была я в Париже.
    Ничего там хорошего нет.” –
    может гордиться тем, что одна строка у него совпадает со строкой Высоцкого:
    “Первый срок отбывал я в утробе, –
    Ничего там хорошего нет!”
    Но это, по-моему, единственный повод для гордости, и то сомнительный. То, что госпоже Менакер не понравился Париж, есть факт ее личной биографии и вкуса. Люди, как известно, разные, и любят или не любят тоже разное.
    С другой стороны, как человек, живущий в Париже уже более 20 лет, водящий по нему экскурсии и, пардон за нескромность, неплохо его знающий, не могу себе представить, как должна выглядеть и вести себя женщина, чтобы ее на Елисейских полях(!) приняли за проститутку, – это все-таки не улица Сен-Дени и не окрестности площади Пигаль, где обычно водятся женщины, торгующие своими услугами…
    Хуже другое: человеку, который пишет о “лживой, воровской и ленивой африканской породе” и считает, “что, кроме кнута (требовал телесных наказаний flogging для аборигенов), они ничего не заслуживают,” – вряд ли можно что-либо объяснить. Человек этот – явный расист и в моем представлении ничем не лучше убежденных антисемитов. К этой самой “африканской породе”, между прочим, относилась бабушка замечательного писателя Дюма и дедушка (или прадедушка) поэта Пушкина. А вот у Гитлера со Сталиным в роду точно не было ни чернокожих, ни арабов… Разглагольствования Татьяны Менакер о Франции и Америке не выдерживают серьезной критики, – подобные воззрения очень хорошо прокомментировал израильтянин Владимир Идзинский (http://lebed.com/2013/art6164.htm#more-32). Любящим думать – рекомендую.
    …Нет, что ни говори, а отношение к Парижу – это все-таки своеобразный лакмус…

    • Vladimir

      Могу добавить мои впечатления от второго посещения Парижа в мае 2013 года.
      Первый раз мы были в Париже в 1998-м. Очень все понравилось. Просто сказка. Видели, конечно, мигрантов, но их было немного. Прошло 15 лет. Центр Парижа оккупирован выходцами из Африки и французскими бомжами. На каждом шагу тебя хватают за рукав и требуют денег. При подходе к метро в нос ударяет запах мочи. Они там писяют, Телефонные будки превращены либо в склад вещей, либо в туалеты. Они там какают. Как-то уже и не впечатляют красоты города.
      И везде бравая французская полиция в бронежилетах, обвешанная пистолетами, автоматами и приборами. С кем они готовятся воевать? Все свои битвы они уже прокакали. Никого не защитили. Ни евреев, ни французов. Когда мы уезжали в аэропорт, с центральной станции метро Les Halles, то африканцы устроили давку на входе в вагон и в открытую лезли в карманы. Моя жена стала орать во весь голос. Рядом стоял высоченный полицейский, все это видел и не сделал ни одного движения, чтобы защитить пассажиров. Вот он сегодняшний Париж. Клоака, как в романах Гюго.

  • Vadim

    Уважаемая Таня, прочитал Вашу статью и расстроился.
    Мне всегда горько, когда евреи, по своей истории познавшие плоды анти-себя, делают обобщения анти-других. Чем больше в Вашей статье правдивых фактов, тем, на мой взгляд, она опаснее, так как убедительнее в своём антипосыле. Я тоже не без анти, но они не имеют цветовую, национальную, религиозную направленность и, – прочую обобщённость.
    Когда-то я от своего старшего брата услышал формулировку: “если что-то сделает гражданский, скажут: такой-то сделал то-то, а если военный, то говорят: военные…”
    Когда Вы упоминаете о позорном поведении французов и о белом коне Де Голля, то я вспоминаю о лётчике-писателе Антуан де Сент-Экзюпери, не только оставившем нам Маленького принца, но воевавшем и погибшем, и такую биографию имел не он один.
    Я, мягко выражаясь, не поклонник Барака Обамы, но не потому, что у него был недостойный нашего уважения отец. Говорят, что мать Бетховена должна была вызывать меньшее общественное уважение, чем мать Гитлера, а вот цена сыновей не сопоставимо обратная!
    Мы это уже проходили и слышали об ответственности детей за родителей и наоборот. Ответственность, на мой взгляд, состоит в том, что зная историю каждый еврей, цыган, чёрный, жёлтый, белый, перед тем как “резать”, – должен не только “мерить”, но и помнить, что другим свойственно обобщать!
    Мой троюродный брат крупный историк средневековья В. И. Райцес, когда-то сказал, что он не из тех Райцесов, которые расстреливали, а из тех которых расстреляли.
    Нельзя любить джаз, шансон, советские и американские (в том числе Рождественские) песни и быть антисемитом, античернитом, антидругитом. Можно любить Луи Армстронга, но не любить Обаму, любить Гершвина и не любить Кагановича и т. д.
    Обобщая: можно презирать человечество и можно им восхищаться, так как оснований к этому достаточно, увы и ах!

    С уважением. Вадим Рывкин.
    P. S.
    Перечитав статью ещё раз, я не могу не отметить, что основной её пафос не связан с тем, на что я обратил своё внимание, но это не умаляет моей досады, так как этот присутствующий негативный мотив, на мой взгляд, вредит восприятию содержательной стороны статьи. И предпоследнее соображение, – гость в праве отказаться от посещений неполюбившейся страны, но должен знать меру в критике свойств хозяев, оставив нелицеприятное разбирательство для “домочадцев”, – в данном случае граждан Франции. Приводя же критические замечания Ленина, не стоит забывать об эпитете, которым тот обласкал “братию”, к которой я Вас, думаю по праву, причислял.

    • Marina

      Vadim, я что-то не понимаю.. вы пишете “Чем больше в Вашей статье правдивых фактов, тем, на мой взгляд, она опаснее, так как убедительнее в своём антипосыле. ”

      Чем правдивее, тем опаснее?! Так что – давайте игнорировать факты? Давайте их менять? Что вы имели в виду… Очень туманно выражены мысли.
      Татьяна написала о том, как она, Татьяна, видит и как чувствует. Кто-то видит иначе? Нет проблем.

      А я вспомнила старый анекдот: приезжает пожилой американец во ФРанцию и что-то замешкался на таможенном контроле… не может сразу паспорт найти. Молодой, нетерпеливый и не самый вежливый французский таможенник говорит ему: “Вы что, не знали, что надо паспорт готовить заранее?”
      – Да нет, когда я тут был в последний раз, я не встретил ни одного француза, который бы меня спросил о паспорте…
      – Когда такое было?!
      – Когда мы высаживались с десантом во вторую мировую…

      Грустно это. Если вы смотрели фильм Sarah’s Key, то вы тоже вспоминали А. де Сент-Экзюпери?

      Так значит ли это, что не стоит такие фильмы снимать? Или , может, евреи не могут снимать их?

    • floridafox

      Вадим, вы не расстраивайтесь, едьте в Париж и наслаждайтесь, может найдёте что то приятное рассказать о сегодняшнем Париже. В вашых словах “когда евреи, по своей истории познавшие плоды анти-себя” вскываеться гнойный прищь, от которого вы ни как избавиться не можете. Горько то что, анти-такие-другие как вы ещё не перевились. И не умничайте, будьте проще.

  • Sergey

    Мои воспоминания о поездке в Париж лет 7-8 назад: всё (кроме музеев и архитектуры прошлых веков) – гниль, грязь и хамство.

  • Mark

    Живя в окружении абсолютной лжи и оглупленного безграмотностью населения, эта статья подобна глотку свежего воздуха в затхлости современной Америки и всего Западного мира быстро умирающего под бременем своего вранья и своей непрокости.
    Когда я рассказывал знакомым о моем посещении Франции с ее отвратительностью, прекрасно описаной в статье, мне не верили, подозревали мой вздорный характер мизантропа (что так и есть) ставший причиной моего негативного впечатления оставленного Парижем. Счастлив, что кто-то еще описал ситуацию теми же красками, да не просто кто-то, а явно умный и талантливый человек, которому я благодарен за этот глоток свежего воздуха.

  • Alexander

    Очень интересный взгляд на Париж и на Францию. Скорее всего, Париж, перефразируя Раневскую, не очень нуждаются в любви отдельных персон. Альтернативы ни в культурном ни в историческом плане нет. Ни Бостон, ни любой дрогой заокеанский город (из тех, которые я видел), по-моему субьективному представлению не совсем могут встать на одну чашу весов с Парижем. А деиствия американского правительства в годы второй мировой войны были ничуть не лучше, чем првительства Виши (посмотрите исторический материал). Но при одинаково мерзком поведении этих, да и многих других правительств, интересно, сколько евреев спасли бы простые американцы, оказавшись в аналогичных условиях? История не терпит сослагательного наклонения, поетому это – риторическии вопрос. Я уверен, что спасли бы не меньше, чем простые французы. Но и мерзавцев было бы не меньше. Тем не менее, кардинал остался жив. Хотя, как показало дальнеишее развитие событий – с определённой фигой в кармане. Возможно, что зная историю и язык народа воспринимаешь страну немного по-другому, но опять таки – Париж спокойно перетерпит нелюбовь отдельных индивидуумов, и наверное даже этого не заметит.

    • Жанна Сундеева

      Возможно… Если бы Париж оставался Парижем.. и не становился исламским.

      • Валерий

        Точно и кратко сказано. Вот и сегодня из франции бегут многие от этого. В Израиль тоже приехали более 2 тыс.семей а этот год.

  • Mary

    Какой блеск!
    С поправками, конечно: роскошная Калифорния – это ещё не вся Америка.

  • Victor

    100% согласен с тем, что автор пишет о социализме вообще, о сегодняшней Америке и Франции.
    Но категорически не согласен с оценкой Парижа(да и всей Франции) как места посещения.
    ЭТО НЕ ОДНО И ТО ЖЕ.

    Русские эмигранты 20-30 годов выработали такую формулу:
    «Париж-прекрасный город.
    Одна проблема-слишком много французов.»

    Татьяна Менакер:
    – не отделяет французов от Парижа
    -общается с французами
    -не готовится к поездкам.

    Зачем французов спрашивать и вообще общаться с ними?
    -Подготовься-возьми план Парижа,путеводители, планы музеев-и не надо будет никого ни о чем спрашивать.
    Зачем ходить в непонятные рестораны с сумасшедшими ценами и без английского меню?
    -Иди в кошерные забегаловки 3-го или 9-го районов-можно поесть быстро и без проблем.

    4 раза был в Париже и никогда ни у кого ничего не спрашивал, хотя ни слова по французски не знаю.
    Бывало наооборот-у меня дорогу спрашивали по-английски,отвечал смотря на план.
    Последний раз пробыл 2 часа этим летом-ненадолго выскочил из аэропорта по дороге из Израиля.
    Получил огромное удовольствие от прекрасного Парижа.
    А французы с их социализмом этому никак не помешали.
    Victor

    • Жанна Сундеева

      А у меня пара знакомая.. он американец, она француженка, им лет по 60… Они решили лет 10 назад, что последний раз съездят во ФРанцию, потом продадут ее дом там и останутся здесь… Они хотели застать еще ФРанцию без засилия мусульман… и сохранить ее такой…

      • Наум

        Интерсно. А вот Pew Reaserch утверждает что мусульман во Франции всего 7.5%. http://www.pewforum.org/2011/01/27/future-of-the-global-muslim-population-regional-europe/. В 2030 году оюидается 10%. А в целом по европе 4.5% В других источниках до 10. Как бы до засилья далековато. Правда в 11 раз больше, чем евреев. Успокойте ваших друзей, наверное они ещё смогут съездить туда разок, или два, или 20 до засилья.

        • Жанна Сундеева

          Мои знакомые (она француженка, он американец) продали еще пару лет назад дом во ФРанции и больше туда ездить не планируют, чтобы запомнить ее той, какой она была…

    • Дворник Степанов

      Насколько я знаю, автор Т. Менакер — высококвалифицированный профессиональный экскурсовод, и Ваши советы типа “-Подготовься-возьми план Парижа,путеводители, планы музеев-и не надо будет никого ни о чем спрашивать” звучат несколько неубедительно, да и не противоречат ее наблюдениям. Тем более, советы от человека, который “4 раза был в Париже и никогда ни у кого ничего не спрашивал, хотя ни слова по французски не знаю”,
      Мой личный опыт (а у меня члены семьи живут во Франции) близок к опыту автора статьи.

    • Алекс

      Вы, наверное, понимаете, что ваши замечания никак не соотносятся с текстом автора статьи?
      Вы спрашиваете, зачем, бывая во ФРанции, общаться с французами?! Я всегда думал, что часть путешествия – познакомиться с аборигенами, понять дух страны. И как, если не через людей?

      Нет, конечно, если вам надо поставить галочку: был в музее. сидел в кафе, гулял на Елисеевских полях… то тогда, конечно, не надо ни с кем общаться…

      Но если едет человек, который хочет поглубже прочувствовать… и, например, не дай бог, спрашивает дорогу… а ему демонстративно не отвечают. Или продавец не подходит, а болтает по телефону 10 минут с подружкой, несмотря на твои отчаянные попытки привлечь к себе внимание… тогда остается другое ощущение, нет?.

  • Alexandre Peshansky

    Блестящая статья!
    Жаль только что некоторые “комментаторы” похоже разучились понимать прочитанное. Как, например, разницу между Херстом-пэр и Херстом-фил. Или боль души по поводу потери Америкой её исключительности как поиски утопии – идеального государства. Нет такого, и не надо; недаром Томас Пэйн писал что государство, в лучшем случае, есть необходимое зло: “Government, even in its best state, is but a necessary evil; in its worst state, an intolerable one.”

    • Anna

      Alexandre Peshansky, по-французски сын – fils, что произносится как фис, а не фил, если вы это имели в виду.

  • crowbar

    Блестящая статья!
    И очень точное описание.LL

  • Arkady Kholodenko

    Vsye tak, vsye tak, no esli diagnoz postavlen, to esli zamenity vse “net” na ” da” to, glyadisy, resheniye vseh problem posleduyet nezamedlitelyno. An, net.. K primeru, Amerika uzhe tozhe plohaya strana soglasno Tatyane, a Franziya, Angliya, Germaniya, Italiya oni chem luchshe?! Franziya UZHE ne luchshe ishodya iz togo chto napisano v verhu, a Italiya UZHE ili ESCHE…?!.Problema v tom chto strany kak ludi i , kak u ludei, u stran byvayut periody vzlyeta i padeniya, zastoya i depressii i tak daleye. Vot ya zhivu v Shtatah s 1978 goda i pobyval v 34h stranah. Nu i chto?! V kakoi strane vsye ustroyeno po umu? Na moi vzgyad-ni v kakoi. Boleye togo, v kazhdoi iz stran esty mnogo polozhitelynogo i otrizatelynogo. Kazalosy by, vot napishi knigu-rukovodstvo: KAK MOZHNO POSTROITY IDEALYNUYU STRANU. V takoi knige budet vsye tolyko polozhitelynoye…Vsye po nauke….I chto?, kto vozmyetsya peredelyvaty hoty chto-to v dannoi konkretnoi strane polyzuyasy etoi knigoi-rukovodsvom? Rezulytat izvesten zaraneye.

  • G

    Херст?вы имели ввиду медиа магната? он умер в 1951 году.
    Сталин в 1953.
    период хрущевско-булганинского переворота приходился на период после
    смерти Сталина. Какого Херста вы имели ввиду?

    • Дворник Степанов

      Вы статью читали? Автор подробно объясняет, что речь одет об одном из пятерых сыновей магната, Пулиценровском лауреате Вильяме Херсте младшем.

    • Мих. Оршанский

      СКАЗАНО В ТЕКСТЕ – С Ы Н !!!

  • Dima

    Tatyana, you read my mind… Exactly how I feel, what I think… painful truth we all should know. Thank you.

  • angar18

    Brilliant! Thank you. For the first time in a long time an honest and well-supported article on the subject. 100% agree. The familiar feelings of fascination with everything a la Parisien, And pathological desire to cover with filth anything on this side of The Pond. How typical is that kind of attitude. No gratitude, nothing to the country which accepted people from the former USSR. . Just, yea…red necks, arrogant, uneducated, etc…Forgot Paveleckij railway station? Ploschad’ treh Vokzalov? Ili kul’turnij vklad Kirkorova i Galkina v Renessans?
    Again, thanks!

Translate »